Полезно: НОВОСТИ Главная | ФОРУМ | Статьи | Обучающее видео | Видео | Вопрос-ответ | Ссылки | ПОИСК по сайту
Скачать: Пресеты ProChannel | Instrument Definitions | Studioware Panels | Шаблоны проектов | Обои | CAL-скрипты | Русификатор Sonar | Сэмплы | SONAR Themes | Cakewalk Sonar скачать

Автор Тема: Сравнение алгоритмов Dithering  (Прочитано 3326 раз)

Raam

  • Активный участник форума
  • ***
  • Сообщений: 457
  • Репутация: 220
    • Nizin Records
Сравнение алгоритмов Dithering
« : 27 Апреля, 2018, 18:21:58 »
Даже при наличии Pow-r3, как правило вывожу через Triangular. Ради чисто субъективного эксперимента пробовал экспорт частично сведенного трека (что под руками было) в трёх вариантах -  "Triangular", "Pow-r3", "None dithering".
Все три закинул в пустой проект и переключался между ними с помощью Эксклюзив Соло.
 "Pow-r3" и "None dithering"
 звучат одинаково, что подтвердилось сведением в противофазе.
 "Triangular"
противофазой удалил в ноль пиано, бас бочку, синтовое арпеджио (бегающее по всей панораме),
но оставил частичный спектр следующих дорожек: вокал (примерно 3кГц), скрипки (почти полностью слышны), легкую перкуссию, синтовый бас (плавает модуляцией).
  Так что технически согласен. Если вы смастерили трек и хотите на выходе именно  один в один, то  Pow-r3. Правда чем он будет лучше чем none dithering пока не знаю. Видимо выигрыш при нестабильности аппаратуры.
  Однако на слух, треки выведенные через Triangular звучат вполне прекрасно, бас усаживается в собственную нишу не исчезая, вокал и перкуссия звучат яснее (не громче, а словно с легким эксайтером). Трек в целом приобретает больше воздуха и звучит прозрачнее. Мне нравится больше этот вариант.
   Эксперимент абсолютно субъективен и никак не заключает истину в конечной инстанции. У каждого музыканта или композиции свои используемые инструменты, плагины, аппаратура, и собственная стилистика и требование к результату. Просто поделился опытом.
   В заключении вопрос, если между "Pow-r3" и "None dithering" моя аппаратура не выдает разницы, нужен ли мне дизеринг?
Nizin Records
....
Intel i5,  Win7 x64, ram 12Gb, RME Fireface UCX, Tannoy Reveal 501a, Oktava mk-105, MXL 990/991

OvoMan

  • Пользователь
  • *
  • Сообщений: 418
  • Репутация: 68
Re: Re: Таблица сравнения SONAR и Cakewalk by BandLab
« Ответ #1 : 28 Апреля, 2018, 13:12:34 »
Цитировать
нужен ли мне дизеринг?
Это решать каждому самолично. И тут как бы встречный (но риторический) вопрос возникает: а знаком ли автор вопроса с тем "что есть дизеринг" вообще; и для чего он вообще нужен. Полагаю, тогда и ответ на свой вопрос автор найдёт сам.
Ну и в довесок... Качество от применения того или иного алгоритма дизеринга вполне вероятно может быть и не слышно на какой-то аппре. Поэтому для мастеринга (точнее, для процесса пост-продакшн, который у нас ошибочно часто и называют мастерингом) и требуется аппра значительно более высокого класса, чем даже в достаточно проф.студии записи.
Инфа эта - безадресная, ни к кому конкретно, просто заметка на полях.

Роман Нестеров

  • a.k.a Sonarmusic
  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 2325
  • Репутация: 1277
Re: Сравнение алгоритмов Dithering
« Ответ #2 : 29 Апреля, 2018, 15:18:13 »
Цитировать
"Pow-r3" и "None dithering"
 звучат одинаково, что подтвердилось сведением в противофазе.

Дизеринг предназначен для уменьшения заметности ошибок квантования (иногда называемый «шум квантования») для сигналов с малой амплитудой (думаю, порядка -40dB и ниже.  Это может быть например длинный хвост затухания в конце композиции, классическая музыка с большим динамическим диапазоном и т.п.) путем подмешивания к сигналу шума.

В алгоритме Pow-r3 используется нойз-шейпинг (noise shaping), т.е. присутствует обратная связь между квантованным и исходным сигналами с целью уменьшения заметности дизеринга. Т.е. вероятно при отсутствии ошибок квантования для сигналов с большой амплитудой дизеринг может отключаться.
Приглашаем в группу В КОНТАКТЕ http://vk.com/club21960117
Новички! Смотрите "Обучающее видео"
На вопросы по работе программ в ЛС (личных сообщениях) не отвечаю! Задавайте пожалуйста вопросы на форуме.

Роман Нестеров

  • a.k.a Sonarmusic
  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 2325
  • Репутация: 1277
Re: Сравнение алгоритмов Dithering
« Ответ #3 : 29 Апреля, 2018, 15:42:13 »
Предлагаю "слепой" тест алгоритмов dithering (файлы поставлены в случайном порядке)

Использовались алгоритмы:
No Dithering
Rectangular
Triangular
Pow-r 3

Интересно мнение форумчан, как вы думаете, где какой алгоритм и какой фрагмент звучит лучше?
Приглашаем в группу В КОНТАКТЕ http://vk.com/club21960117
Новички! Смотрите "Обучающее видео"
На вопросы по работе программ в ЛС (личных сообщениях) не отвечаю! Задавайте пожалуйста вопросы на форуме.

OvoMan

  • Пользователь
  • *
  • Сообщений: 418
  • Репутация: 68
Re: Сравнение алгоритмов Dithering
« Ответ #4 : 30 Апреля, 2018, 18:59:39 »
Я не слышу разницы.

Роман Нестеров

  • a.k.a Sonarmusic
  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 2325
  • Репутация: 1277
Re: Сравнение алгоритмов Dithering
« Ответ #5 : 02 Мая, 2018, 11:33:42 »
Вот файлы с обозначением алгоритма Dithering.
Приглашаем в группу В КОНТАКТЕ http://vk.com/club21960117
Новички! Смотрите "Обучающее видео"
На вопросы по работе программ в ЛС (личных сообщениях) не отвечаю! Задавайте пожалуйста вопросы на форуме.

Raam

  • Активный участник форума
  • ***
  • Сообщений: 457
  • Репутация: 220
    • Nizin Records
Re: Сравнение алгоритмов Dithering
« Ответ #6 : 05 Мая, 2018, 16:18:36 »
А я (слушая в наушниках) предположил другой расклад:
 (см. картинку)
номер файла - мое предположение - (истина)
 ни одного попадания  :D
Примечательно, что pow-r3 мне понравился менее всего и я его отнес не опробованному ректангуляру.  :)
Nizin Records
....
Intel i5,  Win7 x64, ram 12Gb, RME Fireface UCX, Tannoy Reveal 501a, Oktava mk-105, MXL 990/991

k- 1962

  • Активный участник форума
  • ***
  • Сообщений: 940
  • Репутация: 65
    • https://www.realrocks.ru/id241439/music/
Re: Сравнение алгоритмов Dithering
« Ответ #7 : 07 Мая, 2018, 19:33:57 »
По моим ушам так все 4 варианта одинаковые и судя по прибору - искажения сильные. Мониторы ADAM - 5A. :blush2:

Роман Нестеров

  • a.k.a Sonarmusic
  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 2325
  • Репутация: 1277
Re: Сравнение алгоритмов Dithering
« Ответ #8 : 11 Мая, 2018, 00:19:35 »
Цитировать
и судя по прибору - искажения сильные.

Что означает "искажения"?)
Приглашаем в группу В КОНТАКТЕ http://vk.com/club21960117
Новички! Смотрите "Обучающее видео"
На вопросы по работе программ в ЛС (личных сообщениях) не отвечаю! Задавайте пожалуйста вопросы на форуме.

k- 1962

  • Активный участник форума
  • ***
  • Сообщений: 940
  • Репутация: 65
    • https://www.realrocks.ru/id241439/music/
Re: Сравнение алгоритмов Dithering
« Ответ #9 : 11 Мая, 2018, 17:21:40 »
Как то грязновато звучит ( искажение звука ). Может передавлено компрессором или чем другим.


 


Новые сообщения на форуме

Обзор Cakewalk Sonar 2024 от Chika
[25 Ноября, 2024, 12:44:01]


Сканер Сонар Платинум виснет на Контакте от sonwalk
[16 Октября, 2024, 17:15:18]


Bandlab/Platinum один и тот же глюк от sonwalk
[16 Октября, 2024, 17:13:54]


Sonar и Waves Hasmony! от sonwalk
[14 Октября, 2024, 18:06:00]


Подробное описание нотного редактора Сонара. Где взят от Blooriree
[10 Октября, 2024, 19:33:05]

Добавить страницу в закладки, поделиться с друзьями.....

Разделы форума


⦁ Sonar. Работа с аудио
Подразделы: Запись и обработка вокала, Запись и обработка гитары, Барабаны, Электронная и танцевальная музыка, Hip-Hop, RNB
⦁ Sonar. Работа с MIDI, контроллеры, автоматизация
⦁ Sonar. Работа с видео
⦁ Sonar и VST эффекты, инструменты, ProChannel, Rewire
⦁ Sonar и музыкальное оборудование
⦁ Sonar. Настройка. Общие вопросы
⦁ Другие программы для создания музыки и совместное их использование с Sonar
⦁ О звуке, сведение, мастеринг, акустическая отделка помещений
⦁ Сэмплы, библиотеки для инструментов
⦁ Творчество
Подразделы: Школа
⦁ Шоубизнес, продвижение творчества, промоушн, авторское право. Концерты, конкурсы, фестивали, релизы альбомов
⦁ Обсуждение сайта
⦁ Другое. Разговоры на общие темы
⦁ Продам - куплю
⦁ Предложения о сотрудничестве, поиск музыкантов



При перепечатке материалов сайта, активная ссылка на SonarMusic.ru обязательна. © 2007-2020 SonarMusic.ru
Этот сайт никаким образом не связан с BandLab и не является их подразделением. This site is not affiliated with or endorsed by BandLab.
Присоединяйтесь к нам:
vk youtube

Видео на русском:

Смотрите также:


SimplePortal 2.3.7 © 2008-2024, SimplePortal