SOnar 8.5 + TC-Helicon Voicelive2 проблемка

[SVo]

Уважаемое сообщество помогите решить проблему - дано:
Компьютер под управлением win 7 /64bit / RAM 8Gb/Creative Pro Audigy2  / Sonar 8.5/ TC-Helicon Voicelive2 через USB.
В целом все нормально: трэки записываются с микрофона запущенного через Хеликон.
Но! Услышать свой голос  в наушниках /получить сигнал с микрофона в Master/ можно только при включенном «input echo», что порядком напрягает т.к. хочется слышать необработанный компом голос при записи (для этого есть Хеликон).  Драйвера на все в порядке, запись в норме; поиск по форумам ничего не дал...

 :_zadacha:

[igortigr]

А если на звуковухе нет Direct Monitor, то и не получится слышать голос с микрофона. А там его, кажется и нет...

[Pops]

А разве в TC-Helicon Voicelive2 нет функции отключения эффектов? Я например пишу вокал без эффектов, ну разве иногда добавляю Pitch Correct, а затем обрабатываю записанное через Helicon. И Helicon у меня подключен не через USB, а напрямую в аудио вход звуковухи. Правда у меня другая модель, рековая - TC-Helicon VoiceWorks и зв. карта позволяет обходится без микшера и полноценно производить мониторинг.
Какая у Вас звуковая карта? И вообще способ коммутации? Может есть возможность пустить TC-Helicon напрямую в input звуковухи?

[Pops]

Извиняюсь! Не очень внимательно прочитал вопрос. Как я понял карта Creative Pro Audigy2. Конечно, мягко говоря, считается что семейство Creative не есть гут для занятия музыкой. Возможно что мониторинга в ней и не предусмотрено...

[SVo]

Игорь, Попс:
Мониторинг идет не со звуковой карты - на наушники выводится с Helicona...

[AlexCher]

Поподробнее можно схему подключения? Кудо воткнут микрофон, как он попадает в звуковую карту? Полный роутинг. Здается мне что дело не в карте.

[SVo]

Алекс:
Микрофон -> Хеликон
Хеликон -> USB  комп.
Хеликон -> Наушники

[AlexCher]

То есть воспроизведение фонограммы тоже идет через Helicon?

[Pops]

Т.е., как я понял, весь мониторинг производится через Хеликон, сигнал на который поступает через USB? Первый раз столкнулся с такой схемой! Я конечно не спец., но у меня всё проще:
Микрофон -> Хеликон
Хеликон -> Зв. карта ESI MAYA 44 в аудио вход.
ESI MAYA 44 -> микшер Беринджер Mini Mon. На микшер сигнал посылаю с обеих стерео output карты. С одного идёт фанера, другой выдаёт непосредственно, то что в данный момент воспроизводит вокалист через микрофон.
микшер Беринджер Mini Mon -> Наушники.
Можно обходится и без Mini Mon и микшировать сигнал внутри самой карты, но с ним удобнее...

Это схема записи вокала. обработка же происходит непосредственно так:

У меня в Хеликоне нет USB, только midi. Модель довольно старенькая. С карты записанный вокал через цифровой output подаётся на цифровой input Хеликона. В Хеликоне сигнал обрабатывается и одновременно подаётся с его аудио выходов на аудио вход той же ESI MAYA 44. И это всё в реальном времени безо всяких задержек и ASIO. Карта позволяет полноценно производить мониторинг как при записи, так и при обаботке, что позволяет в реальном времени подбирать необходимые пресеты в Хеликоне!
Забыл сказать главное! Для обработки гармонайзером ему ведь необходим внешний сигнал. Это может быть аудио фонограммы, поданное с той же карты (но тогда полноценного мониторинга при обработке не получится, либо надо как-то изгалятся), поэтому я предпочитаю выход сигнала по midi. (да и сам Хеликон по midi точнее определяет гармонию). Midi я подаю непосредственно с синтезатора, беря нужные аккорды или нажимая на нужные клавиши опять же для питч коррекции либо для того чтоб воспользоваться гармоническими пресетами самого синтезатора. Иногда с ними эффект получается лучше чем с пресетами Хеликона. Правда есть у меня такая штучка, называется M-Audio midisport 2x2. Это аналог кабеля USB-midi. Через неё гармонию можно подавать прямо с Sonar(a) на VoiceWorks, но что-то всё не нахожу времени чтобы полноценно её опробовать.
Вот такая схемка и принципы работы в целом. Может и Вам попытаться как-то полностью задействовать аудио входы-выходы звуковой карты, а не ограничиваться только USB? На форуме есть человек под ником NIC  , т.е. Николай. Он тоже работает с Хеликоном вашей модели. Может он что посоветует...

[SVo]

Попс: Спасибо
У меня схема проще конечно (пульта пока нет и нормальной звуковой). ВойсЛайв2 фанеру для гармонайзера берет через USB, так что заморачиваться с лишней коммутацией смысла нет

[Pops]

Попс: Спасибо
ВойсЛайв2 фанеру для гармонайзера берет через USB, так что заморачиваться с лишней коммутацией смысла нет

Как я понял, ВойсЛайв2 берёт в данном случае через USB только аудио (иначе Вы бы не смогли производить мониторинг через Хеликон), или же одновременно через USB можно подать на гармонайзер не только аудио, но и midi для более полноценного определения гармонии? Неужели ВойсЛайв2 может принимать по USB и аудио, и midi одновременно? Или только что-то одно, по выбору? В принципе из Сонара можно подать такой сигнал, если в проекте есть и аудио и midi треки... Просто интересно. 

[SVo]

Попс, я малость ошибся. По USB идет только монитор микрофона, миди не идет... И с конструкцией напутал - выход на наушники с карты шел... так что буду пробовать по другому коммутировать.

[NIC]

Svo!   ВойсЛайв2 фанеру для гармонайзера берет через USB???,   а вот это вряд ли   аудиоданные (мп3, wav) для управления
  гармонией прибор берёт только с AUX (ТЕОРЕТИЧЕСКИ,В SONARE ЕСЛИ ПРИБОР ВИДЕН КАК З.К. ТО подать на него мп3 можно,
  c латенцией 250мсек. и нефакт,  что  такое мп3 будет управлять гармонией.............  единственно правильным управлением
  гармонией прибора является миди-управление(неважно по какому интерфейсу)....     в SONARE  НА входе HELYCON виден как
  стерео-микрофон;   писать в сонар необработанные аудиоданные c микрофона , а потом обрабатывать трек прибором(способ
  описанный Pops-ом) принято считать правильным и наиболее гибким..........  НО, Svo!!! посмотри отвлечённо на VL2 ,неуж-то
  он для студии?? ...... нет он для живья   

[SVo]

Nic:
В Сонаре Хелик определился как МИДИ с 2 каналами стерео.
А собственно я и не утверждаю что ВЛ2 для студии
Жена попросила скоммутировать с компом и поставить Сонар чтобы демо записать, а в остальное время она работает на ВЛ2 вживую.

[NIC]

а в остальное время она работает на ВЛ2 вживую--------> и правильно делает............ а мониторит она себя в уши с прибора или
   с пульта??  грамотные "гармонайзерщики" считают что правильно с прибора;  и "неторопливо-размеренный" метод гармонизации
   необработаннного трека:  вдумчиво,перебирая пресеты, сравнивая , с постоянным амплитудным самоконтролем педалью(не кнопкой
   прибора , а именно педалью экспрессии)..............зто тонкая совместная(солиста+зв.реж-ра) творческая работа.(желательно
   сценарирование действий)          вот тогда демо можно и в ю-туб положить