Sonar + Kontakt + миди клава

[ponponych]

Sonar 8.3 + Kontakt 5 + миди клава. Как переключаться между инструментами в Контакте?
Например, в Контакте можно создать инструмент-банк и всунуть туда 2 инструмента (или больше), но как между ними переключаться клавиатурой? В мануале сказано, что банк должен получить сообщение о смене программы, в русском видео-мануале сказано "переключаться можно посредством миди сообщений о смене тембра в вашем хосте"... мне не хватает мозгов, чтобы понять эти загадочные выражения, оба колеса на миди-клаве не переключают... можно ли как-то задать на какое-то из колёс?
Или можно создать 2 инструмента на 2 миди-канала. Как переключать каналы? У меня звучат либо оба инструмента сразу, задав омни или миди1 на оба инструмента, либо только тот что миди1, а как переключиться на миди2 и обратно в процессе игры на клавиатуре?
Другой вопрос: Можно ли задать 2 инструмента так, чтобы один звучал на одной октаве, другой на другой октаве, чтобы играть сразу на двух инструментах, имея одну клавиатуру?

[Garrik_K]

Контакт имеет возможность присвоения номера МИДИ-канала выбранному инструменту. С 1-го и по 16
Ну а МИДИ-клава - должна уметь переключаться между этими каналами.
Касаемо режима Split(разделение): тут всё от клавы зависит. Умеет / не умеет

[igortigr]

Другой вопрос: Можно ли задать 2 инструмента так, чтобы один звучал на одной октаве, другой на другой октаве, чтобы играть сразу на двух инструментах, имея одну клавиатуру? 

    :hi:Конечно можно! Это можно сделать на любой клаве. Загружая два инструмента в Контакт и назначив их на один и тот же миди-канал, можно в самом Контакте сделать фильтр миди сообщений. Например на одном инструменте до ноты С второй октавы, а на другом от ноты С второй октавы. Есть вариант развести инструменты на разные миди-каналы и ту же процедуру сделать в самом Сонаре. Вот такое направление движения

[ponponych]

Есть вариант развести инструменты на разные миди-каналы и ту же процедуру сделать в самом Сонаре. Вот такое направление движения

А можно поподробней, как это сделать в Сонаре? Как в Сонаре отфильтровать октавы на треках? Спасибо за ответ.

МИДИ-клава - должна уметь переключаться между этими каналами.
Касаемо режима Split(разделение): тут всё от клавы зависит. Умеет / не умеет

Моя клава имеет 2 колеса pitch и mod, и 2 кнопки переключения октав. Всё. То есть я с дешёвой клавой не могу делать многие вещи, например переключать каналы. Так?
А можно каналы на клавиатуре ноутбука переключать? И если можно, то будет ли это записываться при записи трека или эти ноты надо будет потом перебросить на другой трек, задав на нём второй канал?

[magnusstudio]

Моя клава имеет 2 колеса pitch и mod, и 2 кнопки переключения октав. Всё. То есть я с дешёвой клавой не могу делать многие вещи, например переключать каналы. Так?

Скорее всего нет. Клавиша должна иметь эту функцию. Да и создана она скорее для пролистывыания звуков только для удобства их подбора, а не замены во время игры или темболее записи. Представь, что пролистать нужно не один а 10-20 звуков?Это не реально и закончится скорее всего вылетом хоста.

А можно каналы на клавиатуре ноутбука переключать?

Может и можно назначить горячие клавиши, хотя не факт. Их моржет перехватывать сам хост(Сонар). По крайней мере чтобы их пролистывать, окно Контакта должно быть активным-что бывает редко.

И если можно, то будет ли это записываться при записи трека или эти ноты надо будет потом перебросить на другой трек, задав на нём второй канал?

В процессе записи не получится. Контакту нужно время что бы загрузить новые семплы(а они порой бывают и до 2 гиг).
Тут только прийдется создавать новые инструменты в Контакт и к ним новые миди-треки.
Тоесть работать с контактом как с железным синтезатором не получится.
Быстрое переключение оправдано наверное при использовании ВСТИ синтезаторов, т.к. там идет просто смена параметров а не загрузки сэмплов. Хотя тоже не вижу в этом смысла. В Сонар можно создать нереальное количество треков и уже потом редактировать отдельный инструмент. Это в железных синтах ввиду ограничения секвенсора в "16" треков приходилось вставлять контролеры переключения тембров (Program change). А с компьютерными секвенсорами эта надобность отпала.

[igortigr]

А можно поподробней, как это сделать в Сонаре? Как в Сонаре отфильтровать октавы на треках? Спасибо за ответ.

В Сонаре создаёте три миди дорожки у всех вход омни , а выход на Контакт, миди канал 1, потом 2 и 3. В Контакте грузите три инструмента.Вход каждого выбираете соответственно миди 1,2,3 В каждую миди-дорожку, в корзину эфектов, кликнув правой кнопкой мыши, добавляете Fxmidi  Event Filtr (кажется так называется, нет просто Сонара под рукой) и в окне этого Event Filtr Выбираете диапазон нот, которые он будет пропускать. Первая на одну миди-дорогу, вторая-третья на другую, и что осталось на третью. Это к примеру так. И ещё надо на всех миди-дорогах включить инпут эхо. Тогда при игре по всей клаве ноты будут отфильтровываться и Контакт будет воспроизводить все три инструмена, но взависимости от октав.

 ИМХО. Если для выступлений в живую, то вряд ли покатит. Сильно крутой комп надо иметь. Уж проще тогда в самом Контакте разделить инструменты на зоны. И можно будет обойтись и без хоста. И потом, не совсем ясно для каких целей это всё нужно?... Удачи!

[igortigr]

Первая на одну миди-дорогу, вторая-третья на другую, и что осталось на третью.   Я имел ввиду октавы

[Garrik_K]

Ну почему же нельзя пользоваться Контактом в реальной "живой" игре?
Я вот пользуюсь. По 8 инструментов загружаю. Правда - не "тяжёлых", ноут у меня слабоват.
Разумеется, что Контакт - "станд алонэ"
Более того - на ДВЕ МИДИ-клавиатуры умудряюсь это делать.

[ponponych]

Всем спасибо за ответы. Удивлён, что то, что мне пришло в голову сразу, как впервые запустил Контакт, оказывается никому не надо. В примитивных синтетических инструментах никогда такой мысли бы не возникло, но семплер не только инструмент, но и множество вариантов финтов на том же инструменте. Например, на скрипке можно играть не только смычком, но и пальцами. Чтобы сыграть пару нот пальцами мы останавливаемся, переключаем инструмент, записываем пару нот, снова останавливаемся, возвращаем прежний инструмент и продолжаем играть. Такой идиотизм считается нормой. Толково играть живьём в приведённом примере не получится. Разве живая игра нужна только для концертов? Сидя дома сочинять аранжировку разве не надо? Наверное мне имеет смысл ставить инструменты с возможностями финтов, а не те, что записывают разные варианты игры на инструменте и разбрасывают эти сэмплы на несколько виртуальных инструментов... поменять то инструмент проблематично. Попробую разбивать по октавам.

[igortigr]

http://musicmanuals.ru/nashi-relizyi/videouroki/virtualnyie-instrumentyi-%28vsti%29/native-instruments-kontakt-5-%28videouroki%29.html  Здесь есть видеомануал по Контакту от Minusmaker.  Поможет разобраться с самим Контакт-ом

[Garrik_K]

Есть возможность управления артикуляцией у тех же струнных / духовых / гитар
при помощи кэй свичей. Но не все сэмплы это поддерживают и не все МИДИ-клавиатуры имеют 88 клавиш.
Уложить в один сэмпл совершенно разные артикуляции (спикато,пицикато,легато и т.д.) у струнных - получится либо плохо по качеству либо ужасно большой громоздкий сэмпл. Более того, есть смысл "вытаскивать" эти артикуляции из разных библиотек.

[magnusstudio]

Ну почему же нельзя пользоваться Контактом в реальной "живой" игре?
Я вот пользуюсь. По 8 инструментов загружаю.

В вашем случае вы всё делаете правильно.
Но дело в том, что инструменты у вас уже загружены, а топикстартер хочет загрузить один инструмент и в нем менять тембры. Лдя живого исполнения это может сработать, но в режиме записи наврядли.

[Raam]

  Как написал Гаррик, выход - Кей свитчи.
Garritan Gofriller Cello - это библиотека виолончели, которая загружается одним инструментом и позволяет переключаться между разными артикуляциями с помощью обычных клавиш на первой октаве.
К примеру: До -  затяжные звуки смычком, Ре -  затяжные звуки смычком полифоническое (если нужно сыграть в две виолончели)... Си - рукой на струне (пицикатто).
Помимо этого если использовать педаль экспрессии - это будет вызывать разные по "напористости-мягкости" штрихи смычком. Педаль сустейна влияет на смену направления смычка. Колесо модуляции и "послекасание" - на глубину и частоту вибрато.
 Таких библиотек немало.

[magnusstudio]

В примитивных синтетических инструментах никогда такой мысли бы не возникло, но семплер не только инструмент, но и множество вариантов финтов на том же инструменте. Чтобы сыграть пару нот пальцами мы останавливаемся, переключаем инструмент, записываем пару нот, снова останавливаемся, возвращаем прежний инструмент и продолжаем играть. Такой идиотизм считается нормой.

Контакт тем и ценен, что может осуществлять множество сложных задач, в отличии как вы выразились от примитивных синтов.  И если для достижения натуральности звучания прийдется позаниматься программированием, а не только музыцырованием, то разве это минус? Это говорит о сложности и уровне инструмента. Под контакт есть библиотеки на которых кроме как программировать, больше и не поиграешь. Например скарби фанк гитарист.

[ponponych]

igortigr
В этом видео мануале ни чему не научишься. У меня есть мануал на английском - 57 уроков, вот он действительно толковый... только если диктор сказал "банк должен получить сообщение о смене программы", то как хошь, так и понимай.
Спасибо, что объяснили про Event Filtr, раньше не обращал на него внимания. Задав пол клавы на один инструмент, а пол клавы на другой, было интересно побаловаться, но толково всё равно не сыграешь, так что эта дилетантская выдумка ни к чему не привела.

Всем спасибо за ответы, буду вникать дальше.