Как сделать "плотный" звук у фонограммы?

[Роман Нестеров]

Предлагаю обсудить эту тему...

[SKIFF]

А что понимать под этим - ? - аранжировку сведение мастеринг ,а то металюги скажут нажать ногой на фуз и будут по своему правы .

[123abc321]

имеется ввиду  отдельно взятый звук, например бас.Всё это, конечно, условно.Понятие плотности иногда называют у музыкантов по разному, например "мясо".Бывает звук плоский, например удар по фанере в заставленной вещами комнате-не дающий никакого давления на "грудь и уши" и бывает звук богатый конкретными частотами, хорошо читаемый имеющий давление и гармоники одновременно,не рыхлый, не плоский а именно -плотный. Ну это моё понимание, кто то может и по другому  объяснить.

[SKIFF]

Многое зависит от стиля (например лирический джаз рок или рок баллада или романс ) иногда наоборот нужна легкая спокойная я бы сказал воздушная фонограмма  при этом легко читаемые но не назойливые партии но при этом не скудная  по содержанию аранжировка - мне кажется создать такое неземное творение гораздо более сложной задачей чем плотно давящий на грудь бас . впрочем предпочтения разные кто то прется от жирной колотушки по мозгам - своего рода наркотик ...

[123abc321]

ну  скажу иначе, плотный может быть и не давящий на грудь и не обязательно громкий -это  словами трудно передать, это слышишь, например как голос  с опорой  или без опоры.Опять  же  моё представление. И  если говорить о стиле,то плотность не зависит от стиля.И конечный  микс может быть плотным а может быть МИДЮшным

[123abc321]

Вот например,оперный певец поёт тихо у него плотный звук, а эстрадник поёт у него нет плотности   

[123abc321]

Так же и микс, или плотный или нет :)слишком много наговорил а о том, как этого добиться ничего пока не сказал. Моё мнение-изначальный звук инструмента(сэмплы или пресеты) умение использовать плагины,кратко -умение сводить, и  для всего трека,конечно, сделать мастер

[SKIFF]

Спасибо Анатолий только мне кажется что это понятие гораздо шире  или аранжировка мелодия гармония ритмический рисунок не в зачет?

[123abc321]

нет увы не в зачёт, потому как это уже понятие не творчества а (опять же  увы,ИМХО) звукоинжениринга,хотя многие и говорят ,что  работа  по сведению и мастерингу-творческий процесс, у меня другое мнение

[kot666]

если говорить о плотности - я бы начал с компрессора ..... а вообще понятие плотности очень относительное. недавеча совместно с коллегами закончил перевод книги "How to make a noise" о синтезе - типах синтеза итд итп. Там автор плотности звука добивается добавлением слоев в VST синтезаторе...

[magnusstudio]

Как по мне, то я разделяю плотность звука(микса), и плотность фонограммы. В первом случае-это компрессия(тоесть снижение динамики и поднятия RMS(в поиск) на треках отдельно и в конечном итоге) чтобы фонограмма звучала громче. Во втором случае-плотность аранжировки-наличие определенного количества партий, играющих в один отрезок времени в фонограмме. Одно в конце концов влияет на другое. Чем меньше плотность фонограммы, тем больше плотность звука после обработки компрессорами.И чем больше партий в фонограмме, тем больше шансов что все это превратится в кашу при сведении и обработке компрессором. Во втором случае во избежание каши придется компрессию делать меньше, следовательно общая громкость микса упадёт. Поэтому для плотного звука партии в фонограмме должны находиться на своих частотах,чтобы не мешать другим инструментам, и не должны забивать фонограмму полностью. Ну вот как то так ИМХО мое представление.Попробую позже дополнить еще ваши коментарии.

[magnusstudio]

Еще плотность можно объяснить так. Скажем динамик должен передать слушателю текст, который произнёс человек находящийся так метрах в двух-трёх.Так вот разница,если бы человек реально стоял и говорил не совпадает с той,которую выдаёт динамик.Тоесть на одной и той же громкости обоих в случае с динамиком разборчивость будет хуже.Это происходит из за несовершенства самого динамика(не бейте, я пытаюсь проще,без физики).Поэтому что бы восполнить этот недостаток сигнал компрессируют(сжимают динамику).Тоесть повышают ПЛОТНОСТЬ звука. Так же происходит и с инструментами.Скажем играющий рядом барабанщик будет звучать совсем по другому из колонок на той же громкости.Давление звука на воздух другое.Динамик не в силах повторить то же самое.тут и приходит на помощь компрессия. Ну а далее на восприятие еще конечно влияют частоты,реверберация и т.д.

[kot666]

ага. то есть если я правильно понял - ты говоришь о наполненности фонограммы думаю этот термин будет более близок

[magnusstudio]

ага. то есть если я правильно понял - ты говоришь о наполненности фонограммы думаю этот термин будет более близок

Да какая разница, плотность населения или наполненность города.Слова разные, суть одна и та же.Вы ведь поняли что я имел в виду?

[123abc321]

а вот я не согласен, "наполненность населением" не из этой области-это не плотность звука,это относится исключительно  к  аранжировке, а  куча инструментов  в минусе говорит лишь о не знании основных принципов композиции, и является дилетантским отношением к самой аранжировке.