Подскажите бюджетный компьютер

[Ros777]

Всем привет. На данный момент работаю на таком железе
Gigabyte GA-M52L-S3  (4 PCI, 2 PCI-E x1, 1 PCI-E x16, 4 DDR2 DIMM, Audio, LAN)
видеокарта NVIDIA GeForce GTX 550 Ti
AMD ATHLON 64 X2 6000
оперативки на 9 Гг.
Мягко говоря, очень тяжело работать когда в Сонаре висит больше 10 дорожек. Тормозит безбожно. Приходится порой записывать отдельные участки для того чтобы только ПРОСЛУШАТЬ... Работа на ощупь.
Пожалуйста, порекомендуйте бюджетное железо...по минимуму...чтобы ничего не зависало.
Нашел вот этот вариант:
Процессор AMD Ryzen 5 2600 R5 2600 3,4 ГГц
MSI материнская плата A320M PRO-M2 V2
Оригинальная Видеокарта GIGABYTE GT 730 2 Гб

Насколько этот вариант подходит...можно ли обойтись дешевле?
Кто на каком железе работает, делитесь опытом.
За ранее спасибо!

[AlexCher]

Лучше, по моему опыту, - материнка ASUS, проц Intel - чем НЕ бюджетнее, тем лучше, то есть минимум Core i5 типа этого https://www.dns-shop.ru/product/cace956417a13332/processor-intel-core-i5-9400f-oem/?utm_referrer=https%3a%2f%2fwww.dns-shop.ru%2fcatalog%2f17a899cd16404e77%2fprocessory%2f%3fp%3d4%26order%3d1%26groupBy%3dnone%26stock%3d2&fa821dba_ipp_key=v1575187246075%2fv3394bdfbcd8553a94ce5ef163aeca6afa04ab3%2f41MHawwTLy54d2DDWHjx4w%3d%3d&fa821dba_ipp_uid=1545838246282%2fgFUleOqneUF5HYZI%2fGFxyWzPXOEFfqZHqsTRzkA%3d%3d&fa821dba_ipp_uid1=1545838246282&fa821dba_ipp_uid2=gFUleOqneUF5HYZI%2fGFxyWzPXOEFfqZHqsTRzkA%3d%3d   у меня больше двух лет вот такой https://pix.ru.com/catalog/2-komp-yuternaya-tekhnika/11-komplektuyushhie/63-processory/116485/?yclid=7142121571490761676   никаких проблем и с 20 дорогами и с синтами и с сэмплерами и с аудио. Но! рекомендую поставить как основной системный диск SSD, желательно Samsung 850PRO, хотя бы 500 гигов. Очень надёжная машина. Оперативная память - меньше 8 гигов низзя, лучше больше. Видеокарта - если не фанат игрушек, лучше попроще, подешевле и БЕЗ вентилятора (типа NVIDIA GeForce GT 730). Лучше экономить не на музыке, да и лишний шум нам ни к чему. Можно ли обойтись дешевле? Конечно можно, если мазохист. Тратить нервы на тормоза программ и ловить глюки неизвестно откуда, занятие не из приятных, и, кстати, дорогое. На лечение нервов денег уйдёт больше))))   Но не все понимают откуда берутся некоторые проблемы даже на приличных машинах. Тут ведь надо понимать логику работы Cakewalk.
1. Проекты открытые из файлов *.cwp (то есть сам файл проекта и папка с аудиофайлами) воспроизводятся с того жесткого диска, где сам проект и расположен. К чему это, как правило, приводит? Никто не хранит проекты на системном диске (кроме отдельных начинающих индивидуумов). Часто архив или проектная папка находится либо на медленном, либо вообще на внешнем USB диске. Соответственно Cakewalk и будет работать со всеми файлами проекта с этого медленного диска. Хорошо, если в проекте только МИДИ данные и куча синтов - проблем не будет. Синты работают с процессором, сэмплеры с библиотеками, которые умные люди размещают на быстрых дисках, а вот аудиофайлы воспроизводимые (да еще в количестве 15-20 дорог) с медленного диска неизбежно будут тормозить творческий процесс, а аранжировщик будет нещадно клясть новый комп, Cakewalk и разработчиков.
2. Что бы этого избежать стоит сохранять проекты, параллельно и в *.cwb - пусть это немного увеличит вес проекта, зато при окончательном сведении (если системный диск SSD!) проект будет летать и с 40-50 аудиодорогами, потому что при открытии CWB файла Cakewalk распаковывает бандл файл на диск C в папку Audio Data и уже оттуда работает с файлами. Промежуточные сохранения (если установлен Autosave) будут по прежнему находится в месте, где проект был сохранён.   

[Ros777]

Лучше, по моему опыту, - материнка ASUS, проц Intel - чем НЕ бюджетнее, тем лучше, то есть минимум Core i5 типа этого https://www.dns-shop.ru/product/cace956417a13332/processor-intel-core-i5-9400f-oem/?utm_referrer=https%3a%2f%2fwww.dns-shop.ru%2fcatalog%2f17a899cd16404e77%2fprocessory%2f%3fp%3d4%26order%3d1%26groupBy%3dnone%26stock%3d2&fa821dba_ipp_key=v1575187246075%2fv3394bdfbcd8553a94ce5ef163aeca6afa04ab3%2f41MHawwTLy54d2DDWHjx4w%3d%3d&fa821dba_ipp_uid=1545838246282%2fgFUleOqneUF5HYZI%2fGFxyWzPXOEFfqZHqsTRzkA%3d%3d&fa821dba_ipp_uid1=1545838246282&fa821dba_ipp_uid2=gFUleOqneUF5HYZI%2fGFxyWzPXOEFfqZHqsTRzkA%3d%3d   у меня больше двух лет вот такой https://pix.ru.com/catalog/2-komp-yuternaya-tekhnika/11-komplektuyushhie/63-processory/116485/?yclid=7142121571490761676   никаких проблем и с 20 дорогами и с синтами и с сэмплерами и с аудио. Но! рекомендую поставить как основной системный диск SSD, желательно Samsung 850PRO, хотя бы 500 гигов. Очень надёжная машина. Оперативная память - меньше 8 гигов низзя, лучше больше. Видеокарта - если не фанат игрушек, лучше попроще, подешевле и БЕЗ вентилятора (типа NVIDIA GeForce GT 730). Лучше экономить не на музыке, да и лишний шум нам ни к чему. Можно ли обойтись дешевле? Конечно можно, если мазохист. Тратить нервы на тормоза программ и ловить глюки неизвестно откуда, занятие не из приятных, и, кстати, дорогое. На лечение нервов денег уйдёт больше))))   Но не все понимают откуда берутся некоторые проблемы даже на приличных машинах. Тут ведь надо понимать логику работы Cakewalk.
1. Проекты открытые из файлов *.cwp (то есть сам файл проекта и папка с аудиофайлами) воспроизводятся с того жесткого диска, где сам проект и расположен. К чему это, как правило, приводит? Никто не хранит проекты на системном диске (кроме отдельных начинающих индивидуумов). Часто архив или проектная папка находится либо на медленном, либо вообще на внешнем USB диске. Соответственно Cakewalk и будет работать со всеми файлами проекта с этого медленного диска. Хорошо, если в проекте только МИДИ данные и куча синтов - проблем не будет. Синты работают с процессором, сэмплеры с библиотеками, которые умные люди размещают на быстрых дисках, а вот аудиофайлы воспроизводимые (да еще в количестве 15-20 дорог) с медленного диска неизбежно будут тормозить творческий процесс, а аранжировщик будет нещадно клясть новый комп, Cakewalk и разработчиков.
2. Что бы этого избежать стоит сохранять проекты, параллельно и в *.cwb - пусть это немного увеличит вес проекта, зато при окончательном сведении (если системный диск SSD!) проект будет летать и с 40-50 аудиодорогами, потому что при открытии CWB файла Cakewalk распаковывает бандл файл на диск C в папку Audio Data и уже оттуда работает с файлами. Промежуточные сохранения (если установлен Autosave) будут по прежнему находится в месте, где проект был сохранён.

Благодарю за расширенный ответ... Полезная информация. Опыт "не сохранять проект на диске С" появился год назад, когда вздумалось откатить систему на более раннюю точку...проект исчез...осталась только сырая запись в вавке. вот с нее и восстанавливал месяца полтора.. Но опыт приобрел):
Попробую сохранять проект и в CWB  файле, возможно): перестанет тормозить проект... хотя на вряд ли.

[OvoMan]

Может, формат проекта тяжёлый?  :drinks:

[okolodoma]

очень тяжело работать когда в Сонаре висит больше 10 дорожек. Тормозит безбожно

Каков формат проекта? Может он у вас избыточен по семплрейту? Т.е. много выше 44.100Гц... Потому что большой семплрейт требует больших ресурсов, а выше 48кГц по сути и нафик не нужен (если вы, конечно, не фанат больших семплрейтов или у вас технические требования к нему особые). Лично мне хватает 44.1кГц при 32 битах и у меня проекты "ходят" даже не с SSD, и даже не с внутреннего HDD, а с HDD внешнего по eSATA, и свыше 50 (до 70-80) только рабочих треков (т.е. ещё 30-40 и более могут быть заархивированы или мютированы и запускаемы при необходимости) у меня это вполне себе норма и на 256 семплах задержки (причём, с "обвесами" - до 4-6 инстанций Vienna Ensemble Pro) - при этом большинство синтов не зафрижены, а дырынчат по МИДИ.
Опять же - каковы настройки в Сонаре? Может у вас включены какие-то ненужные фичи (типа Дизеринга, который при битности более 16 не нужен, а ресурсы хавает).
Наконец, что за звукарта? Это очень важный элемент и в плане общей производительности системы DAW-SOUNDcard. К примеру, когда-то я работал с приличной вполне M-Audio Fast Track Ultra (на этом же ноуте): дело не шло желаемо гладко и задержку при больших объёмах проектов приходилось ставить до 1024 семплов. А с покупкой RME Fireface UCX (у которой кроме прочих достоинств ещё и качественно написанные драйвера и + собственное - более, скажем так, быстрое - USB-ядро) - благодаря чему я и работаю ныне на 128-256 семплах.

Нашел вот этот вариант:
Процессор AMD Ryzen 5 2600 R5 2600 3,4 ГГц

Не знаю, как сейчас, но уверен, что не изменилось ничего с тех пор, как Сонары девелоперами оптимизировались к ЦП от Интел (тогда как, к примеру, КУБЭЙС - под АМД). Поэтому, АМД тут выбор мало желателен. И поэтому я солидарен с рекомендациями AlexCher. Хотя в части "проекты лучше на SSD" я не согласен. Т.е. оно, возможно, и лучше (лично я разницы не заметил, а у меня в ноуте 3 SSD - причём не последних), но как я уже выше сказал, проекты ходят по eSATA с HDD в 500Гб (но быстрого WD). Да и формат проекта CWB вызывает массу сомнений в силу своей непредсказуемости в части надёжности (со)хранения в нём контента, о чём есть масса жалоб разных юзеров и мой личный печальный опыт.

[Ros777]

очень тяжело работать когда в Сонаре висит больше 10 дорожек. Тормозит безбожно

Каков формат проекта? Может он у вас избыточен по семплрейту? Т.е. много выше 44.100Гц... Потому что большой семплрейт требует больших ресурсов, а выше 48кГц по сути и нафик не нужен (если вы, конечно, не фанат больших семплрейтов или у вас технические требования к нему особые). Лично мне хватает 44.1кГц при 32 битах и у меня проекты "ходят" даже не с SSD, и даже не с внутреннего HDD, а с HDD внешнего по eSATA, и свыше 50 (до 70-80) только рабочих треков (т.е. ещё 30-40 и более могут быть заархивированы или мютированы и запускаемы при необходимости) у меня это вполне себе норма и на 256 семплах задержки (причём, с "обвесами" - до 4-6 инстанций Vienna Ensemble Pro) - при этом большинство синтов не зафрижены, а дырынчат по МИДИ.
Опять же - каковы настройки в Сонаре? Может у вас включены какие-то ненужные фичи (типа Дизеринга, который при битности более 16 не нужен, а ресурсы хавает).
Наконец, что за звукарта? Это очень важный элемент и в плане общей производительности системы DAW-SOUNDcard. К примеру, когда-то я работал с приличной вполне M-Audio Fast Track Ultra (на этом же ноуте): дело не шло желаемо гладко и задержку при больших объёмах проектов приходилось ставить до 1024 семплов. А с покупкой RME Fireface UCX (у которой кроме прочих достоинств ещё и качественно написанные драйвера и + собственное - более, скажем так, быстрое - USB-ядро) - благодаря чему я и работаю ныне на 128-256 семплах.

Нашел вот этот вариант:
Процессор AMD Ryzen 5 2600 R5 2600 3,4 ГГц

Не знаю, как сейчас, но уверен, что не изменилось ничего с тех пор, как Сонары девелоперами оптимизировались к ЦП от Интел (тогда как, к примеру, КУБЭЙС - под АМД). Поэтому, АМД тут выбор мало желателен. И поэтому я солидарен с рекомендациями AlexCher. Хотя в части "проекты лучше на SSD" я не согласен. Т.е. оно, возможно, и лучше (лично я разницы не заметил, а у меня в ноуте 3 SSD - причём не последних), но как я уже выше сказал, проекты ходят по eSATA с HDD в 500Гб (но быстрого WD). Да и формат проекта CWB вызывает массу сомнений в силу своей непредсказуемости в части надёжности (со)хранения в нём контента, о чём есть масса жалоб разных юзеров и мой личный печальный опыт.

нет, я придерживаюсь стандартов  44.1кГц при 24 битах... Сейчас копаюсь на алиэкспресс   ...осталось два до завершения "Черной пятницы"...частично, конечно, на мой взгляд, там натянуто...те же видеокарты по 1900, якобы стоили 3200...сомневаюсь...тем более что DDR3... Но Ryzen 5 2600 R5 по 6800руб (7 660,80 руб.) наверное возьму...

[Ros777]

очень тяжело работать когда в Сонаре висит больше 10 дорожек. Тормозит безбожно

Каков формат проекта? Может он у вас избыточен по семплрейту? Т.е. много выше 44.100Гц... Потому что большой семплрейт требует больших ресурсов, а выше 48кГц по сути и нафик не нужен (если вы, конечно, не фанат больших семплрейтов или у вас технические требования к нему особые). Лично мне хватает 44.1кГц при 32 битах и у меня проекты "ходят" даже не с SSD, и даже не с внутреннего HDD, а с HDD внешнего по eSATA, и свыше 50 (до 70-80) только рабочих треков (т.е. ещё 30-40 и более могут быть заархивированы или мютированы и запускаемы при необходимости) у меня это вполне себе норма и на 256 семплах задержки (причём, с "обвесами" - до 4-6 инстанций Vienna Ensemble Pro) - при этом большинство синтов не зафрижены, а дырынчат по МИДИ.
Опять же - каковы настройки в Сонаре? Может у вас включены какие-то ненужные фичи (типа Дизеринга, который при битности более 16 не нужен, а ресурсы хавает).
Наконец, что за звукарта? Это очень важный элемент и в плане общей производительности системы DAW-SOUNDcard. К примеру, когда-то я работал с приличной вполне M-Audio Fast Track Ultra (на этом же ноуте): дело не шло желаемо гладко и задержку при больших объёмах проектов приходилось ставить до 1024 семплов. А с покупкой RME Fireface UCX (у которой кроме прочих достоинств ещё и качественно написанные драйвера и + собственное - более, скажем так, быстрое - USB-ядро) - благодаря чему я и работаю ныне на 128-256 семплах.

Нашел вот этот вариант:
Процессор AMD Ryzen 5 2600 R5 2600 3,4 ГГц

Не знаю, как сейчас, но уверен, что не изменилось ничего с тех пор, как Сонары девелоперами оптимизировались к ЦП от Интел (тогда как, к примеру, КУБЭЙС - под АМД). Поэтому, АМД тут выбор мало желателен. И поэтому я солидарен с рекомендациями AlexCher. Хотя в части "проекты лучше на SSD" я не согласен. Т.е. оно, возможно, и лучше (лично я разницы не заметил, а у меня в ноуте 3 SSD - причём не последних), но как я уже выше сказал, проекты ходят по eSATA с HDD в 500Гб (но быстрого WD). Да и формат проекта CWB вызывает массу сомнений в силу своей непредсказуемости в части надёжности (со)хранения в нём контента, о чём есть масса жалоб разных юзеров и мой личный печальный опыт.

нет, я придерживаюсь стандартов  44.1кГц при 24 битах... Сейчас копаюсь на алиэкспресс   ...осталось два до завершения "Черной пятницы"...частично, конечно, на мой взгляд, там натянуто...те же видеокарты по 1900, якобы стоили 3200...сомневаюсь...тем более что DDR3... Но Ryzen 5 2600 R5 по 6800руб (7 660,80 руб.) наверное возьму...

хорошо...а из оптимизировались к ЦП от Интел процессоров  что можно взять демократично?

[Ros777]

обратил внимание что...если сравнивать процессоры Интел и ММД.
Ценовая категория одна...предположим около 6000 руб...но у Интела 4 ядра, а ММД их 6...при частоте 3,4
Стало быть ММД лучше?

[okolodoma]

Стало быть, ММД лучше?

На счёт ММД не в курсе. А АМД не лучше. Сонар заточен под Интел ЦП. Любой боле-менее приличный, но от Интел.

из оптимизировались к ЦП от Интел процессоров  что можно взять демократично?

См. выше.
Каков бюджет?
А вообще на РММ есть большая тема А давайте теперь соберем бюджетный комп!
https://rmmedia.ru/threads/55972/page-31#post-2424512

[Ros777]

Стало быть, ММД лучше?

На счёт ММД не в курсе. А АМД не лучше. Сонар заточен под Интел ЦП. Любой боле-менее приличный, но от Интел.

из оптимизировались к ЦП от Интел процессоров  что можно взять демократично?

См. выше.
Каков бюджет?
А вообще на РММ есть большая тема А давайте теперь соберем бюджетный комп!
https://rmmedia.ru/threads/55972/page-31#post-2424512

Разумеется, АМД): в буквах запутался):

[Ros777]

Каков бюджет?
А вообще на РММ есть большая тема А давайте теперь соберем бюджетный комп!
https://rmmedia.ru/threads/55972/page-31#post-2424512
[/quote] перешел по ссылке, почитал. На стр. 25 сразу... Там такие несносные понты по ценам, точно дети...у кого длиннее. Вроде как, если у тебя железо дешевое, то и пишешь ты дерьмо): Хохотал до слез. Слышал, что Майкл Крету писал на коленках свой первый концерт Энигмы и ничего, как бы. До сих пор крышу сносит.
Мы все люди с разным достатком, кто-то может позволить себе процессор за 100 тыс. , кому-то и за 6000 руб как манна небесная.

[Ros777]

Наконец, что за звукарта? Это очень важный элемент и в плане общей производительности системы DAW-SOUNDcard.

Дык я даже без нее обхожусь...у все идет с видеокарты. И Вы полагаете, что если мне поставить зуковуху, то перестанет тормозить? Разве не в моем двухпоточном процессоре дело?

[valery2]

Ну так компьютер для разных задач разный. Для написания аранжировки один, для дальнейшей работы — другой. Это, кажется всем понятно. У меня комп не сильнее твоего, но с 10 дорогами и больше справляется хорошо.

[Ros777]

Ну так компьютер для разных задач разный. Для написания аранжировки один, для дальнейшей работы — другой. Это, кажется всем понятно. У меня комп не сильнее твоего, но с 10 дорогами и больше справляется хорошо.

смотря какого поколения у Вас процессор. Вы взгляните, пожалуйста, на начало темы...сравните мое железо со своим... Не думаю, что у вас раритет. Хотелось бы знать что у вас там.

[okolodoma]

я даже без нее обхожусь...у все идет с видеокарты.

В таких случаях принято говорить, как всё запущено...  :_ai:

И Вы полагаете, что если мне поставить зуковуху, то перестанет тормозить?

Для того они - звукарты (как необходимый элемент любой мало-мальской студии) - и существуют: чтобы по видео каналу шёл видео сигнал, а по звуковому - звуковой.

Разве не в моем двухпоточном процессоре дело?

Нет. Точнее, не только в нём.