Полезно: НОВОСТИ Главная | ФОРУМ | Статьи | Обучающее видео | Видео | Вопрос-ответ | Ссылки | ПОИСК по сайту
Скачать: Пресеты ProChannel | Instrument Definitions | Studioware Panels | Шаблоны проектов | Обои | CAL-скрипты | Русификатор Sonar | Сэмплы | SONAR Themes | Cakewalk Sonar скачать

Автор Тема: Гуляющий темп  (Прочитано 1476 раз)

k- 1962

  • Активный участник форума
  • ***
  • Сообщений: 505
  • Репутация: 23
Гуляющий темп
« : 01 Июль, 2015, 09:14:53 »
проанализировал фирменные треки через диджеевский пульт и увидел что темп ПЛЯШЕТ в разные стороны ( не имею в виду КОНКРЕТНЫЕ ОБОСНОВАННЫЕ замедления ). примерно общий темп 120, а в куплете показывает и 118 и 122 .я так понимаю что это сделанно для ОЖИВЛЕНИЯ трека. есть ли какие правила изменения темпа ( для ОЖИВЛЕНИЯ трека )не нашел статью и видио на эту тему. может кто подскажет или направит в нужную сторону. спасибо.

exeRsysT

  • Пользователь
  • *
  • Сообщений: 645
  • Репутация: 46
Re: Гуляющий темп
« Ответ #1 : 01 Июль, 2015, 13:25:47 »
Еесть ли какие правила изменения темпа (для ОЖИВЛЕНИЯ трека)?
Правило одно - если того требует душа, меняй. )))
А вообще, бывает так... Чисто техническая причина: засчёт какого-то элемента аранжировки создаётся впечатление, что какая-то часть композы звучит быстрее/медленнее. Типа.., всё... ))), других причин не припоминаю.
Sonar Х3x32, Platinum-x64, Vienna Ensemble Pro 5, Win7x64Ultimate, Yamaha Motif-Rack ES, Alesis Multimix 6FX, KRK RP5.
Host-computer: HP EliteBook 8770w | Core i7 3610QM | 2.3GHz | 24Gb RAM | SSD512+SSD1Tb+HDD2Tb+HDD2Tb eSATA| RME Fireface UCX | UAD-2 Satellite Quad |
Slave-computer: Asus P5B Premium | Quad Q6600 2.4GHz | 8Gb RAM | 5*HDDs+SSDs 3.4Tb | Asus EAH4850 1Gb | ESI Julia + M-Audio FireWire Audiophile | UAD2 Solo/Laptop |

k- 1962

  • Активный участник форума
  • ***
  • Сообщений: 505
  • Репутация: 23
Re: Гуляющий темп
« Ответ #2 : 01 Июль, 2015, 17:43:56 »
в том то и дело что на слух изменение темпа с отклонением в 2-3-4 при темпе 120 не слышно. а изменением темпа я пользуюсь давно. при темпе 120 вступление и припевы на 0,60 быстрее чем куплет и с каждым новым куплетом и следующим припевом  общий темп подымаю на 0,30. так что на коде темп получается 121,40- примерно ( слушается не монотонно с движением ). а вот какой принцип изменения темпа в самом куплете или припеве - не понятно.

exeRsysT

  • Пользователь
  • *
  • Сообщений: 645
  • Репутация: 46
Re: Гуляющий темп
« Ответ #3 : 01 Июль, 2015, 19:56:08 »
В том-то и дело, что на слух изменение темпа с отклонением в 2-3-4 при темпе 120 не слышно.
Да конечно..! ))) Кому не слышно? Ну, на 1...2 (от 120ти) - ещё можно не заметить... Но 3...4 - это явно слышно.
Цитировать
А изменением темпа я пользуюсь давно. При темпе 120 вступление и припевы на 0,60 быстрее, чем куплет и с каждым новым куплетом и следующим припевом общий темп поднимаю на 0,30. Так, что на коде темп получается 121,40 примерно (слушается не монотонно с движением).
Сомнительная практика. Сколько снимал с оригиналов разных копозиций, ни разу не сталкивался с тем, что начало их в одном темпе, а финал в другом (исключая, понятно, умышленное замедление/ускорение).
Цитировать
А вот какой принцип изменения темпа в самом куплете или припеве - не понятно.
Да нет никакого принципа. Вообще - впервые слышу (больше 30 лет фанеры пишу) о таком.
Sonar Х3x32, Platinum-x64, Vienna Ensemble Pro 5, Win7x64Ultimate, Yamaha Motif-Rack ES, Alesis Multimix 6FX, KRK RP5.
Host-computer: HP EliteBook 8770w | Core i7 3610QM | 2.3GHz | 24Gb RAM | SSD512+SSD1Tb+HDD2Tb+HDD2Tb eSATA| RME Fireface UCX | UAD-2 Satellite Quad |
Slave-computer: Asus P5B Premium | Quad Q6600 2.4GHz | 8Gb RAM | 5*HDDs+SSDs 3.4Tb | Asus EAH4850 1Gb | ESI Julia + M-Audio FireWire Audiophile | UAD2 Solo/Laptop |

michel.sosnin

  • Участник форума
  • **
  • Сообщений: 48
  • Репутация: 11
Re: Гуляющий темп
« Ответ #4 : 02 Июль, 2015, 09:45:09 »
При живом исполнении (в песне) , как правило, есть сильные замедления темпа в первом такте куплета и особенно припева .
При размере 4/4,  первая четверть идёт с особо сильным замедлением, далее идёт ускорение и во втором такте темп нормализуется. Это, можно сказать, правило.

exeRsysT

  • Пользователь
  • *
  • Сообщений: 645
  • Репутация: 46
Re: Гуляющий темп
« Ответ #5 : 02 Июль, 2015, 10:15:51 »
При живом исполнении (в песне), как правило, есть сильные замедления темпа в первом такте куплета и особенно припева.
Да откуда у вас ЭТО?! И играл в группах, в кабаке, в том числе, более четверти века живьём и виртуально ещё пару десятков лет... Да за такюу хрень с темпом из групп просто гнали - не можешь держать темп, ты НЕ МУЗЫКАНТ!
Цитировать
При размере 4/4,  первая четверть идёт с особо сильным замедлением, далее идёт ускорение и во втором такте темп нормализуется. Это, можно сказать, правило.
ППЦ!!! Правило!!!  :_bu:
Sonar Х3x32, Platinum-x64, Vienna Ensemble Pro 5, Win7x64Ultimate, Yamaha Motif-Rack ES, Alesis Multimix 6FX, KRK RP5.
Host-computer: HP EliteBook 8770w | Core i7 3610QM | 2.3GHz | 24Gb RAM | SSD512+SSD1Tb+HDD2Tb+HDD2Tb eSATA| RME Fireface UCX | UAD-2 Satellite Quad |
Slave-computer: Asus P5B Premium | Quad Q6600 2.4GHz | 8Gb RAM | 5*HDDs+SSDs 3.4Tb | Asus EAH4850 1Gb | ESI Julia + M-Audio FireWire Audiophile | UAD2 Solo/Laptop |

michel.sosnin

  • Участник форума
  • **
  • Сообщений: 48
  • Репутация: 11
Re: Гуляющий темп
« Ответ #6 : 02 Июль, 2015, 10:26:52 »
Я лишь констатирую факт. Попросту говоря, первый удар по малому барабану в припеве часто идёт с "оттяжкой" и потом быстро нагоняется темп. Просто так всегда играли. И музыканты с хорошим вкусом всегда так играют. Сейчас вот проанализировал старую английскую рок- поп музыку (навскидку несколько песен Queen, Smokie ,Uriah Heep, Pink Floyd) Везде присутствуют вышеописанные закономерные отклонения. Припевы начинаются с большой оттяжкой. В одной песне Smokie темп падает со 140  до 130 на первой половине такта припева и далее быстро нагоняется. и так повторяется  в  песнях других групп.... (со 150 до 140, 120 до 112 и.т.д.)

P. S.

Просмотрел звуковую волну много чего ещё (так же джаз оркестровый, малые составы) В целом картина одна. В самом конце куплета совсем небольшое ускорение, а на первой четверти припева замедление,  далее ускорение и во втором такте темп выравнивается.

valery2

  • Участник форума
  • **
  • Сообщений: 85
  • Репутация: 10
Re: Гуляющий темп
« Ответ #7 : 02 Июль, 2015, 14:05:37 »
Не думаю и не слышал что гуляющий темп это какое-то правило. Скорее это решение какой-то творческой задачи, во всяком случае в живом исполнении.

Mogol

  • Активный участник форума
  • ***
  • Сообщений: 196
  • Репутация: 90
  • Алексей Иванович
    • RMM
Re: Гуляющий темп
« Ответ #8 : 02 Июль, 2015, 16:14:52 »
1. Разговор ни о чем, поскольку автор темы не участвует. Что он именно хотел услышать
2. При живом исполнении (в песне) , как правило (michel.sosnin), темп зависит от ударных инструментов. К нему подтягиваются все инструменты.
3. Если речь идет про DAW, то при копировании практически любой композиции (Wav, Mp3) в DAW, ее темп не будет совпадать с сеткой (метрономом) DAW). Даже если поставить сильную долю в первом
    такте, потом все разбежится.
4. Догадайтесь почему????

UPD: Чтобы заставить гитариста замолчать, дайте ему НОТЫ
ASUS X99 Deluxe, i7-5820K, 64Gb ОЗУ), Win 81Pro_x64, Cubase Pro 8.5, WaveLab 9.0, VePro5, MR816CSX, UR824 (ADAT -> MR816)...

exeRsysT

  • Пользователь
  • *
  • Сообщений: 645
  • Репутация: 46
Re: Гуляющий темп
« Ответ #9 : 02 Июль, 2015, 18:41:48 »
3. Если речь идет про DAW, то при копировании практически любой композиции (Wav, Mp3) в DAW ее темп не будет совпадать с сеткой (метрономом) DAW). Даже если поставить сильную долю в первом такте, потом все разбежится.
Не обязательно. Есть "мильён" примеров, когда композа от начала до конца - как часы.
Sonar Х3x32, Platinum-x64, Vienna Ensemble Pro 5, Win7x64Ultimate, Yamaha Motif-Rack ES, Alesis Multimix 6FX, KRK RP5.
Host-computer: HP EliteBook 8770w | Core i7 3610QM | 2.3GHz | 24Gb RAM | SSD512+SSD1Tb+HDD2Tb+HDD2Tb eSATA| RME Fireface UCX | UAD-2 Satellite Quad |
Slave-computer: Asus P5B Premium | Quad Q6600 2.4GHz | 8Gb RAM | 5*HDDs+SSDs 3.4Tb | Asus EAH4850 1Gb | ESI Julia + M-Audio FireWire Audiophile | UAD2 Solo/Laptop |

k- 1962

  • Активный участник форума
  • ***
  • Сообщений: 505
  • Репутация: 23
Re: Гуляющий темп
« Ответ #10 : 02 Июль, 2015, 18:48:51 »
да наша попса тупо лупит 125. другова темпа они не знают.

AlexCher

  • Давно я тут...
  • ****
  • Сообщений: 2214
  • Репутация: 429
  • СтудиЯ
Re: Гуляющий темп
« Ответ #11 : 07 Июль, 2015, 14:49:18 »
Цитата - "Если речь идет про DAW, то при копировании практически любой композиции (Wav, Mp3) в DAW, ее темп не будет совпадать с сеткой (метрономом) DAW). Даже если поставить сильную долю в первом
    такте, потом все разбежится".

Ребята,если песня не попадает в темп DAW, чаще всего это проблема правильной подгонки темпа - 90 процентов современной музыки не отклоняются от темпа ни на йоту!
 
 Как уже выше писали - проблема надумана. А диджеевский пульт использовать в качестве анализатора темпа, по моему нонсенс. Он для других целей. Оттяжка ударов никак на общий темп не влияет это просто прием. И мы забыли обсудить, что самое главное в песне никак не темп и не его изменения, а сама песня и аранжировка! Если она хороша, аранжировка сделана правильно, то никакие навороченные изменения темпа не понадобятся. 
Intel(R) Core(TM) i7-5820K CPU @ 3.30GHz, ASUS X99PRO, SSD, RAM-24Gb DDR3,7Tb HD, Win8.1х64. Аудиоинтерфейс Sonar V-Studio700. Микшер Yamaha 01V96 V2. Синтензаторы:Roland Fantom VS, Roland XV-5080, KORG Krome, Yamaha MOX8. Мониторы ADAM A8X, N-Monitors N300P-C MK2. Микрофоны Октава МКЛ-5000, Октава МЛ-52-01, Октава МК-012(стереопара), Digitech Vocalist EX, ламповый комбик, гитары, бас гитары, балалайка, аккордеон, баян ...


 


Новые сообщения на форуме

Audio Snap от FuzzJack
[18 Январь, 2018, 23:26:27]


вальс снежинки. от Vall
[18 Январь, 2018, 07:58:31]


Создание банка от lom80
[15 Январь, 2018, 12:42:22]


Guitar Pro 7 от k- 1962
[12 Январь, 2018, 14:50:09]


Сэмплы с настоящих синтезаторов от OvoMan
[10 Январь, 2018, 13:43:08]

Добавить страницу в закладки, поделиться с друзьями.....

Разделы форума


⦁ Sonar. Работа с аудио
Подразделы: Запись и обработка вокала, Запись и обработка гитары, Барабаны, Электронная и танцевальная музыка, Hip-Hop, RNB
⦁ Sonar. Работа с MIDI, контроллеры, автоматизация
⦁ Sonar. Работа с видео
⦁ Sonar и VST эффекты, инструменты, ProChannel, Rewire
⦁ Sonar и музыкальное оборудование
⦁ Sonar. Настройка. Общие вопросы
⦁ Другие программы для создания музыки и совместное их использование с Sonar
⦁ О звуке, сведение, мастеринг, акустическая отделка помещений
⦁ Сэмплы, библиотеки для инструментов
⦁ Творчество
Подразделы: Школа
⦁ Шоубизнес, продвижение творчества, промоушн, авторское право. Концерты, конкурсы, фестивали, релизы альбомов
⦁ Обсуждение сайта
⦁ Другое. Разговоры на общие темы
⦁ Продам - куплю
⦁ Предложения о сотрудничестве, поиск музыкантов



При перепечатке материалов сайта, активная ссылка на SonarMusic.ru обязательна. © 2007-2016 SonarMusic.ru
Этот сайт никаким образом не связан с Cakewalk и не является их подразделением. This site is not affiliated with or endorsed by Cakewalk.
Присоединяйтесь к нам:
vk youtube facebook twitter

Видео на русском:

Смотрите также: