Тональности аудио и midi

[tod]

 Аудио трек опускаю на полтора тона в Саунд форже. Экспортирую его в Сонар 8 и хочу наиграть на него миди трек на клавиатуре. Но он как-то не в тональности звучит. То есть какое-то мелкое несовпадение тональностей. Открыл аудио трек в V-Vocal - е. Вроде те звуки, которые там отпечатались по нотам правильно разложены. Но на слух аудио как-то не в тональности миди клавиатуры слышится.
Можно ли как-то это всё притереть друг к другу не на слух, а програмно?

[AlexCher]

Транспозиция аудио и в Sonar неплохо устроена. Алгоритм там то-же(если не ошибаюсь) что и в Форже. Выделяем клип вызываем окно Process\Transpose, выбираем галочку на квадратике Transpose Audio и ниже, в выпадающем меню выбираем необходимый алгоритм. Их там довольно много. Если материал не полифонический (голос, сольный инструмент), то достаточно будет алгоритма по умолчанию MPEX-Solo Instrument, Single Voice. Если это полифонические звуки - полноценный микс, гитарные аккорды, пэды, то лучше использовать MPEX-Mix, Poliphonic, или другие алгоритмы по вкусу. Миксовые алгоритмы обрабатывают материал подольше, ну оно и понятно почему. По опыту скажу, что приемлемый результат можно получить только при небольших значениях +- 1 максимум 2 полутона. Если больше, будет явно слышно обработку, хотя бульканья характерного для многих подобных программ не слышал.

[SKIFF]

. но для этого нужно точно определиться на сколько сдвигать и самое главное строит ли исходник под камертон   если не строит то тогда править V Vokal или другими прогами...........

[tod]

Транспозиция аудио и в Sonar неплохо устроена.

Я сверял транспорт в Sonar 8, Sound Forge и WaveLab. В Sound Forge 2 трека трансортированные на полтора тона звучат в унисон.  Мне показалось, что WaveLab хуже, Sonar 8 ещё хуже...
Но мой вопрос был совсем не об этом. Как мне строй аудио подогнать к строю миди?

[tod]

. но для этого нужно точно определиться на сколько сдвигать

это вы кратко изложили мой вопрос ...

 

и самое главное строит ли исходник под камертон

Зачем? При Транспорте он всё равно может сдвинуться ...

если не строит то тогда править V Vokal или другими прогами...........

Я могу на сотые доли править при транспорте в SF. Знать бы точно насколько  ... А в V vocal хорошо смотреть 1 инструмент, а в каше непонятно... Да и как в  V vocal сдвигать всю кашу? Что-то я не в курсе ... Там то и прописываются в основном звуки баса ...

[magnusstudio]

фонограмима не строит если её переписывали с аналогового носителя, типа с кассеты цифровали, тогда звук мало того что не в тональности, он еще и по темпу в целые чмсла не укладывается.
если фонограмма тупо не строит по тональности, то я сдвигаю не seminote а cent(ы). Подстраиваю правда на слух...

[AlexCher]

Чего-то тут непонятно! При транспонировании аудио в Сонаре никогда не замечал отклонений от тональности - задал на пол тона - получил на пол тона. Откуда сдвиг-то?

[igortigr]

Аудио трек опускаю на полтора тона в Саунд форже. Экспортирую его в Сонар 8 и хочу наиграть на него миди трек на клавиатуре. Но он как-то не в тональности звучит.

Может на миди клавиатуре Tune в плюс или минус стоять.

[AlexCher]

Вот Форже может неточно транспонировать, у самого такое было.

[magnusstudio]

Дык вопрос то: откуда сам аудио трек взят? Если с сети, то он мог попавсть туда как угодно, и с магнитной ленты тоже...Может сам исходник изначально не строит и транспонирование не при чем?
Моему гитаристу такие минусовки попадались. Не было никакой возможности под них играть на публике, лажа стояла...

[igortigr]

И я о том же! Непонятно что, для чего и зачем.

[tod]

Чего-то тут непонятно! При транспонировании аудио в Сонаре никогда не замечал отклонений от тональности - задал на пол тона - получил на пол тона. Откуда сдвиг-то?

Сдвиг не на полтона или четверть. А такой сдвиг, что 2 одинаковые дорожки звучат не в унисон, а как бы с хорузом.

[tod]

фонограмима не строит если её переписывали с аналогового носителя, типа с кассеты цифровали, тогда звук мало того что не в тональности, он еще и по темпу в целые чмсла не укладывается.

Да, хрен его знает как её делали. это минусовка. Темп если плавает это я на слух подберу.[/quote]

если фонограмма тупо не строит по тональности, то я сдвигаю не seminote а cent(ы). Подстраиваю правда на слух...

Ну, я тоже так делаю. Но с этой не получается. Уже сдвигал в разные стороны от 0 до 30 центов. Не строит. Думал, что может есть какие-то способы определить какую то общую для всей песни тональность, а небольшими отклонениями от неё пренебречь ...

[tod]

Дык вопрос то: откуда сам аудио трек взят? Если с сети, то он мог попавсть туда как угодно, и с магнитной ленты тоже...Может сам исходник изначально не строит и транспонирование не при чем?
Моему гитаристу такие минусовки попадались. Не было никакой возможности под них играть на публике, лажа стояла...

Это нормальная минусовка. Да и какая разница строит она или не строит, если я могу её поцентово сдвигать. Очевидно там тональность слегка вибрирует. Пока на миди клаве не заиграешь под неё этого не слышно ... А как заиграешь, то кусками по ушам режет. но это всё на тоненького ...

[tod]

Может на миди клавиатуре Tune в плюс или минус стоять.

Вообще, я его не трогал. И сейчас сдвигать мне его не с руки. Так  дофига уже чего наколбасено.  Но даже если сдвинулся, я ведь не оригинальную фонограмму мусолю, а транспонированную. А транспонировать ведь я её могу + - на эту погрешность. Просто по слуху я её не могу поймать. вот и думал. что может есть какая-нибудь фича. Про которую я не знаю.