Еще одна тема "нужданий в советах"

[NoBoDy]

Ага. Только всё равно одна из жил будет использоваться на оба больших джека, правильно? И балансным этот шнур назвать уже нельзя

[Raam]

Если звуковая карта не выдает балансного сигнала, то в балансном шнуре и смысла нет.
В балансном кабеле сигнал передается тремя проводами.
Смысл балансного сигнала в том, что по одному проводу передается положительная фаза сигнала, а по второму отрицательная, а все помехи примешиваемые к сигналу в период передачи по кабелю, на обоих проводах одинаковы. И когда принимающая аппаратура соединяет обратно полуволны сигнала она складывает и шум с шумом, который сам себя фазово убивает.
 Но аудиджи передает обычный небалансный сигнал, так что подключайте обычным кабелем. Потери качества при этом не будет, а пострадает лишь немного соотношение сигнал-шум. Но это притензия к звуковой карте и небольшой длине качественного кабеля, скорее всего будет не принципиальна.
Распайка этого кабеля должна быть как у третьего справа.

[Комбриг]

magnusstudio:

Комбриг, в данном контексте: тренажер-медиаколонки, байдарка-мониторы.

Технические дебри для меня - тёмный лес! Помочь в этом я не могу, сорри...

Я подхожу к сведению с другой стороны, совершенно неожиданной для прочих. Опять возьму пример "Бостонского Дождя", который ты свёл. Когда исполнял его в своей программе поначалу, клиенты вздрагивали и оборачивались на меня: что это, мол, там такое у него заиграло? Пронзительный свист ВЧ, кристальная чистота Перкуссии, разборчивый Бас и Арпеджиато. Мне стало ясно, что всю программу надо пересводить!
Чтоб поплавки не загребали лажу... 

После серии экспериментов, я добился того, что твой проект более-менее устаканился с другими. Знаешь сколько вещей у меня лишь в основной программе? 200 с гаком! Они скомпонованы в блоки по 20 (примерно час работы). Удобно! За 2 часа работы играю где-то 40-42 вещи.

У меня также небольшое количество инструментальных ПЛЮСОВ разных жанров, которые я юзаю, как МИНУСА. Они исполняются реальными музыкантами, на живых инструментах, записаны и сведены в студии. Так вот, раньше у них был разительный контраст с моими проектами, а сейчас разницу заметит только спец!

ЭТО я называю 1-м разрядом по сведению!

[magnusstudio]

Комбриг, я понял о чём ты.
Правда не припомню чтоб я сводил "бостонский дождь"
По моему я выкладывал просто мидишку с подставленными ВСТИ на скорую руку, отличными по качеству от ТТС
Ну и перебрал несколько арпеджиаторов  в Нексус, какое там сведение... :search:

[igortigr]

А еще больше напрягает комбо XLR/Jack. Я так понимаю, это балансный вход. Куда другой конец шнура тыкать буду? Откуда звук брать?

Я считаю, что звуковая карта поменяется раньше, чем мониторы. А порядочная звуковая карта имеет выходы комбо XLR/Jack. Так что в будущем этот вопрос отпадёт сам собой. Ну и все более-менее приличные мониторы имеют балансный вход. Пусть это вас не пугает.

[magnusstudio]

Я даже сказал бы, что с приобретение мониторов карта само собой заменится как наиболее слабое звено в тракте.

[NoBoDy]

Спасибо, други. Но я тащусь от того, на чем сводит Комбриг. У него Realtek и мультимедийные 6 (или 7).1. А как опупенно получается!
До крутых лейблов, конечно, не дотягивает, НМВ, но, тем не менее - всё на очень хорошем уровне.
А вы говорите - оборудование...

[igortigr]

Из пункта А в пункт Б можно доехать и на Запорожце и на Мерседесе. Но ведь комфортней и быстрейна Мерсе!

[magnusstudio]

Почему бы и нет... Комбриг молодец, сам является лейблом в одном лице. Создаёт, продюсирует и продаёт. если это всё пользуется спросом, приносит прибыль и удовлетворение, то почему бы собственно нет?
ИспользованиЕ компьютера даёт необозримый потенциал в воплощении своих идей и замыслов.
Я когда то писал плюсовки для ДК и школ на встроенной звуковухе и советскими микрофонами, используя в качестве мониторинга "Сигма 200" и "солист". Сейчас понимаю, что всё делал не правильно, но тем не менее всё звучало и всех вполне устраивало.
Или вот играл я на самограйке по свадьбам, а друг на электробаяне. И никто не говорил что кто то лучше или хуже, каждый имел свою шабашку и своего слушателя. Оплата как бы установленная.
Можно сказать не всегда нужно познавать в сравнении, можно обходиться лишь нужным пока это будет устраивать...

Но всётаки полагаю просто невежеством прийти на про.студию и сказать аранжировщику
- вот у друга ямаха аранжирует автоматически лучше любого аранжировщика...
или заявить звукорежисеру:
- да у меня друг на самограйке не хуже делает и его постоянно приглашают...

Я насчет вокалистов, поющих в "караоке на 100баллов и всем нравится" или "я в хоре пела", "на кружок ходила"-постоянно выслушиваю...

[magnusstudio]

В детстве я ходил в "дом пионеров". Мы на радиокружке собирали свои электронные поделки, девочки делали рукоделия, кто то выпечку и т.д. Потом устраивалась выставка-продажа, где сами и продавали это всё за копеечки. Мы получали и моральное и материальное удовлетворение. Всё было в единственном экземпляре и качества "сделано с любовью"...
Никто с фабриками не тягался.  :whistle:

п.с. что то я часто в детство впадаю, то байдарка, то дом пионэров  :sarcastic:

[Комбриг]

Я вижу, наметилось понимание между нами, коллеги. Это радует!

Пару слов скажу по принципам сведения. Все определения, которые я читал в Сети, слишком размытые. Поэтому я вывел собственную формулу.
1. Под ГРАМОТНЫМ сведением, я понимаю такое звучание проекта, когда ВСЕ ТРЕКИ слышны без напряга: и громкие, и тихие.
2. Это достигается правильной расстановкой инструментов в миксе, правильной эквализацией и нужным уровнем ревера (посыла на него).
3. Свести проект можно НА ЧЁМ УГОДНО! Была бы техника сведения...

Отдельный вопрос №1. ПЛАГИНЫ. Их качество, реальность звучания и техника обработки. Я например, набил руку на ископаемых динозаврах, которые Мастера презирают. Других у меня не будет, ибо то что я имею, установлено с помощью Анатолия (123abc) 2 года назад. Он сейчас плохо себя чувствует и напрягать его я не имею права...

Отдельный вопрос №2. ЖЕЛЕЗО. Разговоры о том, что купивши дорогое железо, проекты будут сводиться сами собой(?), я считаю ОБМАНОМ и безответственным введением в непосильные расходы, небогатых музыкантов!
Отсюда вытекает вопрос №2а: НА КОГО ТЫ, ГАД, РАБОТАЕШЬ?!?! Если на "богатеньких Буратин" (радио-каналы и звёзд шоу-бизнеса), то это окупится и будет совершенно оправдано. Но ежели человек "тихо сам с собою, левою рукою..." пишет "в стол" и для Форумов - это чистое разорение!

magnusstudio абсолютно прав:

Комбриг молодец, сам является лейблом в одном лице. Создаёт, продюсирует и продаёт. если это всё пользуется спросом, приносит прибыль и удовлетворение...

То есть я ориентирован на своих клиентов, у которых просто НЕ МОЖЕТ БЫТЬ, перечисленного выше железа, на котором (потенциально!) могут вылезти мои косяки, за которые мне предъявят рекламации...
Таким образом покупка СУПЕР мониторов и звуковух, является чисто субьективным вопросом КАЙФА автора, при работе в секвенсоре. Мне лично, комфортно сводить и в наушниках. Зато ТЕСТИРУЮ ПРОЕКТЫ я на различных аудио системах и живых слушателях.

[magnusstudio]

Ну что тут скажешь? все сказано!
+
1. Плагины... 2 года для хорошего плагина не срок. В основном выходят всякие апдейты и исправления косяков. В звуке разительной разницы нет...Главное-правильный набор и умелое использование.
2. В точку.
3. Железо. В плагинах выходят эмуляции дорогих железок, звукорежисеры говорят, что они не дотягивают малость до оригинала. Но гляньте на это по другому... Плагин не дотягивающий до прибора за 5000 -10000баксов, по любому качественней прибора за 100-1000баксов. Выходит Главное, что бы плагин справлялся с поставленной задачей.

Пример:
- выходит плагин с мордой известного железного компрессора-эмулирующий его.
реакция
- Ну да, похож, характер есть, но не дотягивает до оригинала, нет жиру, железка лучше полюбо...
- выходит плагин со своей мордой и непонятным названием compX...
реакция:
- Бля, супер компрессор, как вон та дорогущая железка, ставлю на всех проектах, супер, жир, одназначна...
Вывод...
Если не выпускать эмуляций, а делать просто хорошие  плагины, то всем будет наплевать кого он эмулирует. Об этом говорят слепые тесты, без морд и названий.

[NoBoDy]

Так. Разбавляю наш оффтоп.
Еще один вариант.
http://rghost.ru/36955858
Просьба скачать, а не слушать встроенным в ргхост плеером остается.
Изменены тембры бочки, рабочего. Над хэтами была произведена хирургическая миди-операция по примеру тов. Комбрига. Переделана эквализация.
Мне кажется, надо еще поработать над бочкой/басом.
З.Ы.
Комбриг! Ну не вижу я в этой композиции пиано слева. Хоть убей! Может, потому что изначально задумывал его в центр или вправо.
И хор на пэды никак не пишется. И аккорды от первой ступени... И увеличенные (типа семерки)... В этой попсятине попроще надо... ИМХО. По крайней мере, я вижу ТАК.

[magnusstudio]

Мне звук в целом понравился намного больше, чем было до этого. Но есть нюансы которые уже скажем так на вкус и цвет...
1. Бочка нравится. не нравится басс, плоско-синтезировано-беспонтовый он какой то. Он должен с бочкой создавать фундамент, а он вообще никакой и звучит отдельно и голенький совсем. Я бы взял басуху урчащую с низкими гармониками. тут бы трилиан со своими артикуляциями был в жилу, чтоб по струне кой где скрипнул что ли...
2. гитара в припеве играющая перебором давит высокочастотными щелчками от медиатора. Это происходит на каждой ноте, а так не должно быть, нужно смягчить само звукоизвлечение или поменять тембр.
3. Рабочий напрягает. Во первых не живой какой то тембр, а во вторых как то артикуляции машинные-как пулемёт-сра та та. Причём напрягает это сра-та-та одним тембром с практически одной громкостью. Хорошо бы подставить нормальный снейр с многослойными семплами для натуральности.

Пианинка мне подобается.

4. там где пэд идет без баса, можно внизу в октаву поддержать  для плотности. А там где басс пошел, уже бросить.
5. Хорус. Именно меня напрягает его одинаковая ачх. Высокие частоты просто давят на уши-вернее надоедает его монотонность. Мне очень нравятся всякие хорусы, особенно я торчал раньше от всяких близких к настоящемувокалу типа аах  оох  чуу . Но со временем понял, что они красивы и хороши в меру. Например перед припевом нагнать экспрессии или в припеве дать мощи. Я бы на куплет выбрал тембр помутнее-нейтральнее, типа синт-стрингса какого с хорошей стереобазой.

В остальном всё звучит приятно, сбалансировано более - менее.

Бочка в жилу, к ней надо басс в жилу!
п.с. написал и потом послушал предыдущую версию. В последней НАМНОГО лучше!

[Комбриг]

NoBoDy, скачал, как приказано. Сведено на порядок выше!, чем предыдущая версия! Я рад, что пригодились мои советы. Размещение инструментов в миксе - прерогатива автора. Не надо на меня оглядываться...

Токо обращение "тов." перед моим ником как-то диссонирует. Этим многие злоупотре - что? - бля - ют.  :nono: Уместней будет приставка "мр." (мистер). 

Анализ magnusstudio за пределами моей компетенции. Однако КРУПНОКАЛИБЕРНЫЙ Снэйр меня как раз подзаводит. Тут пошла вкусовщина, ничо не поделаешь... Бас бы порезче, это правда!