Ковбои атакуют.

[Pops]

Доброго времени суток всем Сонаровцам! Прослушав выложенную композицию уважаемого Vallа вспомнил вдруг, что у меня имеется нечто похожее.  Написал с пол-года назад и т.к. особого внимания ей не уделял, то положил "под сукно" до лучших времён. Сейчас выставляю на всеобщее обозрение. Комментариям и критике по делу буду рад.
Вот ссылочка:
http://rghost.ru/31484161

[Garrik_K]

Мне больше на Гарика СССССукачёва похоже....
Да всё то же...однообразный рисунок аккомпанимента, гитара явно типа "сам себе мастер"
даже не за что зацепиться...
Назад под сукно. До лучших времён.

[Pops]

Насчёт аккомпанемента согласен. Не заморачивался. Меня интересует техническая сторона вопроса. Сведение, читаемость инструментов и пр. И что значит: "гитара явно типа "сам себе мастер"? Хотелось бы по конкретней. Какая гитара? Которая ведёт гармонию или солирующая на отдельном участке?  :scratch_ones_head:

[Garrik_K]

На примере данной темы давайте вернёмся к общим положениям в аранжировке:
1) Что отличает "советскую" аранжировку от "фирмы"? Отсутствие "воздуха".
В "советском" варианте все музыканты отрабатывают зарплату и сандалят от первого такта до последнего.
Нагромождение инструментов - просто дичайшее получается.
2) Бас - полноценный участник процесса а не пумкалка "тоника-квинта".
Басовых библиотек - море разливанное. Но следует понимать принцип игры проф.басиста. Не обязателен мешок слэпа и 6-ти струнных инструментов. Но бас не должен быть на задворках по своей значимости.
Наоборот - он и ударные - фундамент.
3) Нет и быть не может в современной аранжировке такого понятия как "ритм-гитара", тупо играющая густой чёс примитивными аккордами в пределах септимы. Это только создаёт грязь. Безусловно, что речь не идёт о аккордовой игре в случаях, обусловленных спецификой конкретной вещи. Уберите у Лозы в песенке про плот  гитарный чёс - и песня рухнет. И таких примеров - масса. Но не следует молотить по струнам все 150 тактов трека.
4) Делайте разнообразнее звучание ударных. И не только за счёт перкуссии, но и с помощью обода, щёток
5) И самое главное: практически НЕвозможно с помощью пиано-рола создать иллюзию "живой" игры практически на всех инструментах (ну может кроме ударных). Даже самая дотошная пошаговая запись с предельно малой квантизацией никогда не даст ощущения кача в нормальной музыке. Я умышленно не трогаю такие стили как техно, клЫбняк, драп"энд"шнапс и т.п.
В блюзе, кантри, да даже в самом простеньком шансончике это не удастся, увы и ах.Всё-равно будет механистичность.
Прекрасно понимаю, что этим снадобьем пользуются не от хорошей жизни. У кого-то просто нет МИДИ-клавиатуры, кто-то просто не умеет на ней играть. Это всё понятно, но....

[123abc321]

простите не удержался,чтобы не влезть в разговор-"советская аранжировка" и "фирма"-смешно продолжать не буду, каждый поймёт то что ему нужно

[Garrik_K]

А Вы сравните аранжировки Квинси Джонса и Юрия Саульского....Посмеётесь от души

[Pops]

Garrik, помилуй, какая аранжировка? Я же сказал: "Меня интересует техническая сторона вопроса." Прошу высказываться по существу. Эта композиция сборочка. Кое что с Band in a Box, кое что с "железного" синтезатора, ну и конечно из головы. + правка мидишных файлов и копипаст.
А мысли высказанные тобой интересны. Хотелось бы услышать мнение остальных по этой стороне вопроса в более расширенном виде. Поэтому создаю отдельную тему. Но эта не закрыта. Буду рад выслушать советы.

[123abc321]

ИМХО читаемость инструментов,они читаются ,но они у Вас , например гитары и слева и справа, то громче, то тише  и  пэд сливается с гитарой  справа(сложно разобрать что это,возможно аккордеон), и  аккордеон справа, всё одно на другое наложено и превратилось в кашу, про диссонансные ноты говорить не буду, Вы спрашиваете про читаемость. Потом аккордеон перешёл влево, но правый  канал не разгрузился от этого, потому что гитара играет не натурально,  нет акцентов. Простите,  я дальше не буду говорить, чувствую,что обижаю. Простите, если обидел,не хотел, Вы спросили, я ответил, я так слышу, может кто то иначе. Удачи Вам!

[Garrik_K]

Полностью поддерживаю предыдущего оратора! )))

[SKIFF]

А Вы сравните аранжировки Квинси Джонса и Юрия Саульского....Посмеётесь от души

Сравнивал когда то примерно подобное ...это когда сорок мужиков дудят дружно все разом джазовые аккорды (действительно совковский подход).. шума много  после этого слушаешь квинтет квартет или трио  и ангелы летают и каждый играет свою независимую партию а вместе джаз...Как говорил прапорщик в армии правильно поет тот кто поет громче... не без исключений естественно и в совке и за бугром хватало всякого...

[Pops]

Не-не, обид нет. Гитары с синтезатора. Слева электро, справа акустическая. Видимо над правой плохо поработал. Пед, да это аккордеон. Сознательно переводил из канала в канал. Также сознательно менял у гитар громкость. А что, в основном так не принято делать? Раньше я просто убирал ненужные инструменты, а в этот раз просто попробовал понизить их громкость. Всё познаётся на экспериментах и личном опыте. Если можно поподробнее о диссонансных нотах. Где они, в каком месте, у какого инструмента?

[123abc321]

43 сек, 1м35с,3м, 3м41с,  или разрешение аккорда неверное или гармония не верная ,скорее всего и диссонанс с темой идёт.

[Garrik_K]

Скорее всего там не диссонансы как таковые, а интермодуляционные искажения.
Но они привносят эффект диссонанса.
Попробуйте отключить гитары вообще. Поискать помягче звучание ударных

[123abc321]

что касается аккордеона, то можно воспользоваться расширителем стереобазы  от Вейвс -Дублёр 2 или от Номад Фактори, и развести аккордеон в обе стороны, или дублирование в оба канала влево и право  и сдвигом по фазе или разные  тембры у них сделать, как Вам угодно, гитары у Вас на мой слух что слева, что справа очень похожи по звуку, хоть Вы и говорите о том, что одна-это электро а вторая акустика.Извините.

[Pops]

Спасибо. Всё учту.