Техника съёма на слух

[Комбриг]

Идея этой темы возникла при чтении постов уважаемого AShulgin.

Хотелось бы её развить и поделиться с друзьями-форумистами некоторыми фишками, которые я наработал в процессе многолетнего аранжирования музыки. Я собираюсь быть предельно конкретным, снабжая свои посты звуковыми и графическими примерами.

Если тема встретит поддержку, буду рад принести кому-то пользу!

[Ivan]

За. Актуально.

[Михаил]

Комбриг! Это необходимо сделать немедленно и по полной развернутой программе. Если материал будет действительно поучительный - ему просто цены нет! Тем более, насколько я понял, это будет не теоретизирования, а личный практический опыт. Правда, с одной маленькой оговоркой: в любом случае должен присутствовать слух, какового лично я, увы, лишен напрочь

[AUDIOINSPECTOR]

Уважаемый Комбриг!Мы слушаем Вас всеми своими ушами!Это очень актуально.Замечательнейшая тема!

[123abc321]

Всё просто:
1.Наличие ХОРОШЕГО слуха.
2.При необходимости замедление  без изменения тональности с помощью Time Factory 2.02 .
   Занимался этим,раньше постоянно, сначала с помощью магнитофона армейского, замедлял в 2 раза и сдирал, а вот сейчас есть такой замечательный девайс как  Time Factory 2.02 , но вот "сдирать" перестал пишу своё

[AUDIOINSPECTOR]

У меня бывает,что просят максимально к оригиналу сделать аранжировку,и я для этого использую скальпельные фильтры,чтоб хоть как-то выявить на слух плохо различимые партии.И в реальной скорости.Потому,что если  пропустить через аналогичные программы материал,то бывает ещё больше проблем.Иногда,, мнение,, таких программ больше осложняет работу и когда они своими алгоритмами изменяют темп,то создают в некоторых полосах частот-месиво. Но как дополнение к этой теме,имеют право жить , в чём-то у них есть неплохой плюс.

[123abc321]

AUDIOINSPECTOR  ну Вы не знаете, чего говорить тогда? Я 30 лет пользовался этим,сдирал сложнейшие соляки, партии всех инструментов,расписывал их для каждого инструмента ВИА, если у Вас больше опыта, преклоняюсь и замолкаю. Но судя по тому, что Вы говорите это не так. Больше  не буду писать в этой теме.

[AUDIOINSPECTOR]

Уважаемый 123adc321!Данным своим ответов я не ожидал такой реакции.И уж никак не хотел Вас огорчить.
Просто выразил своё субъективное мнение.Подчёркиваю-субъективное!А не объективное.Открыта тема:-техника съёма на слух.
Начинается письменная дискуссия.Кто-то почитает,кто-то попробует.Кто-то согласится,кто-то нет.Или с вами надо обязательно соглашаться?И что из этого получиться?

[SKIFF]

если музыкант серьезно изучал теорию гармонии и при этом имел кабацкий опыт лабуха аккомпанировать пьяному певцу  постоянно транспонируя тональность и не забывая при этом что такое тональный центр и воспринимая все  последующие аккорды в рамках этой новой тональности  да еще в любую секунду слету сыграть только что услышанную мелодию превратив ее в осмысленное  соло с учетом всех  вертикалей и горизонталей  то он станет таким как я скучным человеком  для которого вся музыка превратилась в простую арифметику единственное что я воспринимаю серьезно -- это JAZZ  --- а лучший плагин  это твой развитый  слух (прикинь я слушаю радио тупо в машине а сам представляю ступени и отделяю красивые интервалы  ... к стати могу слету записать гармонию незнакомых вещей он лайн на спор ) а я всего лишь самоучка однако люди с консой спрашивали меня иногда  какой следующий аккорд Простите за не скромность ........Желаю удачи  !!!!

[Pops]

Да SKIFF. Вполне тебя понимаю! Лабание на живую и консерваторные знания вещи разные. Как-то пару раз требовалась замена нашему басисту. Играли в ресторане в конце 80 гг. Достойной замены не было, но тут на счастье нам подвалили паренька. Он почти уже заканчивал консерваторию по классу гитары.  :_Guitar: Сейчас не могу вспомнить какого направления. Каково же было наше удивление, когда он не смог тупо, даже на двух струнах, безо всяких переходов сыграть такие простые и популярные в то время вещи типа "Мельница" Николаева, "Белые розы" и подобные. Просто не мог уловить гармонию и тональность.
Я сам раньше не мог музыку спокойно слушать. То партия баса в голове по нотам расписывается, то соло, про гармонию вообще не говорю. Сейчас стало как-то проще, когда на музыку не стал обращать пристального внимания. Наверное постарел... Звучит фоном и всё. Как кинофильм, который идёт по ящику, а ты в него и не смотришь. А помогла мне в этом абстрагировании современная российская эстрада. Большое спасибо ей за это. Там столько такого г., что сам слушать не захочешь, но она несётся на тебя со всех сторон. Ну а уж если вещь понравилась, тогда да! Ноты и аккорды сами в голову лезут. Так что если инструмент взял в руки, то корректировки почти и не требуется.
Слух конечно не идеальный. Основные партии беру сходу, но некоторые не идут, ни в какую. Тогда инструмент хоть есть хоть нет всё равно идёт всё с натягом.
Но есть у меня один большой недостаток. Можно сказать инвалидность по муз. слуху.  :_bu: Все партии снимаются хоть в голове, хоть на инструменте в тональности Ля минор - До мажор. Не доучился когда-то. Приходится транспонировать всё в нужную тональность, так сказать, подручными методами.  :_thumbup:

[www-64]

Pops
знакомо   я о людях музыкантах с образованием
тоже самое, не раз на подмену брать приходилось
даже преподавателей с муз училища--понять трудно почему.. Ноты давай и все..Какие ноты на три аккорда?? Или наоборот .Какой чувак играет на всем (гитары клавиши барабаны) и все знает -но и слух так себе.
Лично я до середины 90-х скорость меньше (бобинник - потом комп) и вот что за собой заметил
Какая вещь как по маслу а бывает ступор..
Что то близко к тексту....Слух у меня не идеальный..
Но а сейчас надобности ни какой нет
Миди-все расписано  да и инет ..Редко редко -какая композиция на заказ эксклюзивная...

[123abc321]

AUDIOINSPECTOR если обидел,извините не хотел этого.
ИМХО тему  считаю бессмысленной, ибо есть слух слушай и копируй, не получается в быстром темпе -замедли.

[AUDIOINSPECTOR]

Ну тут чё про философию и пустую болтовню,кто белый и пушистый,кто с носовым платком сидит,
а кто выясняет обиды?Или всё-таки про Технику съёма на слух?
Один в тональности другие переводит,в инвалидности признаётся,другой про подстройку под
 пьяных музыкантов.У меня например панорама в голове от природы смещена в лево.И это тоже
проблема.Зачем все эти мемуары и больничные койки?Проще открыть для этого отдельную тему,
а эту уж оставить по назначению.Про технику и конкретные действия,а не лечить друг друга.
-Тема-то действительно серьёзная и редкая.

[Pops]

Ну что ж? начну я. Только не надо кричать: "Знаем, знаем!"  :scenic: Любой почин хорош. К.г. главное начать.
1. Определяю тональность по одной из ведущих партий, чаще вокал или соло. Для тех кто не знает. Последняя завершающая нота в такой партии (разрешение) чаще всего является тоникой или же одной из нот доминантного аккорда.
2. Исходя из тональности подбираю основную гармонию. Грубо.
3. Снимаю партию баса и сравниваю её с гармонией. Обычно первая нота баса в каждой фразе (под фразой подразумеваю период звучания одного гармонического аккорда) соответствует основной ноте аккорда, хотя бывают и исключения.
4. По очереди снимаю соло основных партий. Темы, вокала, вступления проигрышей и пр.
5. При помощи эквалайзера пытаюсь вычислить фоновые партии. Различные подклады, фразы мед. духовых, гитарные риффы и пр.
6. Анализируя фоновые партии проявляется более чёткая гармония. Под этим понятием подразумеваю вариации гармонии. Различные усложнённые (джазированные) аккорды. 6, m7, maj и пр.
В принципе всё. В качестве примера имел виду какую нибудь рок- поп- музыку.  :_Guitar:
Именно последовательность съёма имелась виду?  :rtfm: Буду рад различным поправкам и дополнениям, а так-же описанием хитрых приёмчиков в этой сфере, но не нравоучениям!
Старался описать так чтоб было понятно и малосведущим в этой области людям.   :sorry:Предлагаю описывать сие действо попроше, без заумных терминов (хотя конечно иной раз и без них необойтись), ведь тема наверняка интересна и новичкам, и непрофессиональным музыкантам!  :preved:

[AUDIOINSPECTOR]

Ну это совсем другое дело.
Про совт,который используется,тоже надо говорить как про его достоинства,так и про недостатки.У любой программы есть и плохое и хорошее.
И это надо вскрывать а не прятать.
Раз уж были упомянуты выше фильтры,то хочу продолжить,что вычленяя с их помощью какую-то партию инструмента в миксе,особенно где её на некоторых участках ,,забивает,, вокал,то дополнительно
применяю компрессор для этой частотной полосы,и стараюсь поймать форманты.

С мира по нитке.