Дилэй и ревер.

[Pops]

Знатоки, проконсультируйте пожалуйста! Нигде не могу разыскать конкретной инфы по следующему вопросу:
1. Допустим я хочу наложить на аудио трек и ревер, и дилэй, какой из этих эффектов должен идти первым?
2. Если использовать эти эффекты по общепринятым правилам - в посыл, то с какой шины на какую их посылать? С шины с ревером на шину с дилэем или наоборот?
3. Допускается ли (по общепринятым правилам) при одновременном использовании этих двух эффектов ставить один из них в разрыв?
 Разумеется, что всё вышеперечисленное подразумевает применение данных эффектов  только к одному треку.
Вообще-то речь веду об обработке вокала, но не исключено, что таким образом можно подчеркнуть и какой либо отдельный инструмент в общем миксе.

[AlexCher]

Правил нет!  Можно и в разрыв и на шину - слушать надо что лучше звучит. Я использую шины, поскольку посылы на треках легче автоматизировать(особенно касается дилея! Нельзя же весь трек обрабатывать им - каша будет жуткая, а вот в нужных местах - ах -ах, то что доктор прописал) , да и при случае можно шину с ревером или дилеем обработать компрессором отдельно не трогая основной сигнал. Иногда помогает.

[Pops]

Спасибо. Про разрывы и посылы в подобном случае догадывался, что каждый ставит как удобнее. Но всё же о порядке очерёдности... :wacko:
Понятно, что если дилэй с короткой задержкой, что-то типа хоруса, то его надо ставить первым. Я же имел виду II-ой вариант. Именно длинную задержку, чтоб с помощью автоматизации создать подобие эха в паузах и в конце муз. фраз. Кто в каком порядке располагает данные эффекты?

[magnusstudio]

Для ваших целей AlexCher как раз и ответил, читайте повнимательней.
Если навертеть и  ревер и делэй в инсерте, то каша будет жуткая. Каждый повторенный кусок обработается ревером и наоборот...
Используйте посылы! Во первых легко автоматизировать, а во вторых эффекты не будут смешиваться друг с другом(естественно кроме как на мастере).

[Pops]

Спасибо magnusstudio. Я в принципе так и делал, отдельный посыл на дилэй, отдельный на ревер. Но эхо с дилэя как-то не совсем вписывается в вокал с реверберационной обработкой. Вот я и подумал, что может быть эти эффекты должны идти последовательно, а не параллельно?
Видимо у меня оба этих эффекта не подогнаны друг к другу по частоте звука на обработке, а так же присутствует разница в диффузии. Сказывается недостаток опыта. Но главное я понял, что двигаюсь в верном направлении.

[Pops]

Параллельно задам ещё вопрос, вытекающий из предыдущего. Принято делать автоматизацию на уровне посыла на эффект. А будет ли между такой автоматизацией какая либо разница по сравнению с тем, ежели огибающие громкости прописаны на самой шине с эффектом. Уж больно не удобно крутить мышкой эту круглую ручку посыла. Полагаю, что теоретической разницы быть не должно. Но как в реальности. Применяется или нет такой способ в общей практике?

[AlexCher]

Во первых можно крутить не круглую ручку, а ползунок на самом треке, во вторых, если есть МИДИ клава, то правой кнопкой на ползунке посыла, поставить галку на Remot Control, в окне  Controller выбрать 1. Повертеть колесо модуляции МИДИ контроллера, следя за ползунком посыла. Он должен следовать за вашими манипуляциями. Включить воспроизведение и (если automation write enable на ползунке включен) прописать нужную огибающую. Потом карандашиком подредактировать, и все.

[AlexCher]

Полагаю, что теоретической разницы быть не должно ...
Теоретической разницы может и нет, а практическая имеется. Если делать огибающую громкости на шине с эффектами, промахнуться можно здорово. Хвост дилея, например обрезать до естественного затухания. Что будет в результате - понятно, как будто какой-то злодей застрелил эхо в середине песни, хотя иногда это и нужно, жестко остановить эффект особенно в конце или на паузе, что б лишнего не прозвучало.   

[Pops]

 :dance: AlexCher, большущее спасибо. Даже стыдно, что такая простая мысль про ползунок на самом треке мне как-то даже и в голову не приходила! Просто привык основную работу по сведению проводить в окне микшера Sonar, а не в окне треков. Да! как говориться век живи, век учись!
Midi клавиатуры у меня нет. Пишу с железного синтезатора. У него имеется колесо модуляции. Может аналогичное действие с контроллером будет возможно и на синте? Ну ежели не с колесом модуляции, то может с каким либо другим контроллером синтезатора. Одним словом, буду пробовать!